Dit is de laatste posting van de vorige pagina:
Het is opgenomen voor het hele gebeuren hè?Vandaag Inside
- ShovingNE2
- Site Admin
- 6
- Berichten: 26055
- Lid geworden op: 25 aug 2017
- Seizoenkaart: Vak PR
- ruuddevil
- Legende
- 6
- Berichten: 11848
- Lid geworden op: 25 aug 2017
-
Awards:
It’s coming.
Maar wat rest er dan voor mogelijkheid? Bekendeburen vroeg aan Wilfred Genee of het openen van een YouTube kanaal geen optie is? Je bent dan eigen baas en alle inkomsten zijn voor jou.
Wilfred antwoordde bekendeburen: 'Dat zou een serieuze optie kunnen zijn'. Op zeker dat dit gelijk een groot succes zal worden en de inkomsten binnen zullen stromen.
Het wordt in ieder geval niet uitgesloten maar dan moet Wilfred uiteraard Rene en Johan mee zien krijgen.
Maar wat rest er dan voor mogelijkheid? Bekendeburen vroeg aan Wilfred Genee of het openen van een YouTube kanaal geen optie is? Je bent dan eigen baas en alle inkomsten zijn voor jou.
Wilfred antwoordde bekendeburen: 'Dat zou een serieuze optie kunnen zijn'. Op zeker dat dit gelijk een groot succes zal worden en de inkomsten binnen zullen stromen.
Het wordt in ieder geval niet uitgesloten maar dan moet Wilfred uiteraard Rene en Johan mee zien krijgen.
- Standbeeld
- Mister PSV
- 2
- Berichten: 25082
- Lid geworden op: 3 sep 2021
- Clubvoorkeur: PSV
Klopt, vandaar mijn reactie "toevallig". Ze gaan niks updaten, dus zijn mening blijft zijn mening (met de gebeurtenis daarna in gedachte).
-
- Legende
- 6
- Berichten: 18117
- Lid geworden op: 25 aug 2017
- Clubvoorkeur: PSV
-
Awards:
De kans is groter dat deze vrouw nooit gevonden wordt, omdat ze niet bestaat.Chucky schreef: ↑02 mei 2022, 16:18Misschien werd het slachtoffer van Derksen de volgende dag wel lachend wakker met die kaars tussen de benen, is dat überhaupt gecheckt?Standbeeld schreef: ↑02 mei 2022, 10:14 https://www.mediacourant.nl/2022/05/eva ... -heel-erg/
Even terugkomend op het stukje uit de show van Jinek. Ik heb het filmpje veel voorbij zien komen online. Ze heeft er werk van gemaakt en komt nu met een reactie. Lijkt me een goede reactie.
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
- voskat
- Nationale topspeler
- 6
- Berichten: 2205
- Lid geworden op: 1 feb 2018
De aasgieren gaan als een malle tekeer met het nog verse lijk van Derksen.Standbeeld schreef: ↑02 mei 2022, 18:34 https://www.ed.nl/show/rutger-castricum ... ~ae896d88/
Toevallig.
- voskat
- Nationale topspeler
- 6
- Berichten: 2205
- Lid geworden op: 1 feb 2018
En zo bevestigen jullie precies hoe het al eeuwen misgaat voor vrouwen.Josef Dettelbacher schreef: ↑02 mei 2022, 23:15De kans is groter dat deze vrouw nooit gevonden wordt, omdat ze niet bestaat.
Eerst wordt spontaan een verkrachting bekend.
Vervolgens probeert de dader vlug het verhaal te veranderen om zijn hachje te redden. Als jullie dit in een willekeurig nieuwsbericht over een of andere nobody hadden gelezen, dan zouden jullie daar met terecht cynisme op reageren. Maar omdat het deze keer gaat om iemand die jullie leuk vinden wordt iedere doorzichtige smoes met beide handen aangenomen.
Je kunt best verontwaardigd zijn dat sommige mensen hier hypocriet/opportunistisch over mee proberen te lullen, maar om Derksen tot messias van het vrije woord te verheffen is vrij walgelijk.
De rangen sluiten zich. Bekend verhaal. Te vaak gehoord al.
-
- Legende
- 6
- Berichten: 18117
- Lid geworden op: 25 aug 2017
- Clubvoorkeur: PSV
-
Awards:
Ten eerste vond ik het originele verhaal al geen verkrachting. Die vrouw heeft Johan thuis uitgenodigd voor seks, maar door haar alcoholische toestand (Johan had overigens ook gedronken) verliep dat niet vlekkeloos. Ben benieuwd of je over een tijdje überhaupt nog seks mag hebben met dronken vrouwen als dat betekent dat ze verminderd toerekeningsvatbaar zijn.voskat schreef: ↑03 mei 2022, 02:26En zo bevestigen jullie precies hoe het al eeuwen misgaat voor vrouwen.Josef Dettelbacher schreef: ↑02 mei 2022, 23:15
De kans is groter dat deze vrouw nooit gevonden wordt, omdat ze niet bestaat.
Eerst wordt spontaan een verkrachting bekend.
Vervolgens probeert de dader vlug het verhaal te veranderen om zijn hachje te redden. Als jullie dit in een willekeurig nieuwsbericht over een of andere nobody hadden gelezen, dan zouden jullie daar met terecht cynisme op reageren. Maar omdat het deze keer gaat om iemand die jullie leuk vinden wordt iedere doorzichtige smoes met beide handen aangenomen.
Je kunt best verontwaardigd zijn dat sommige mensen hier hypocriet/opportunistisch over mee proberen te lullen, maar om Derksen tot messias van het vrije woord te verheffen is vrij walgelijk.
De rangen sluiten zich. Bekend verhaal. Te vaak gehoord al.
Ten tweede zitten er in het verhaal twee praktische zaken die het gewoon ongeloofwaardig maken: het waren twee stelletjes, en alleen die van Johan viel in slaap. Denk je dan echt dat Johan naar die keeper loopt, die nog op die andere vrouw ligt, en hem zo ver krijgt mee naar huis te gaan? No way, op zo'n moment is het ieder voor zich en moet onze Johan alleen naar huis.
En verder is het bijzonder kwalijk dat jullie gefixeerd blijven op het woordje verkrachting, volledige tunnelvisie zonder nog oog te hebben voor andere mogelijkheden. Zelfs "dader" wordt al gebruikt.
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
- ruuddevil
- Legende
- 6
- Berichten: 11848
- Lid geworden op: 25 aug 2017
-
Awards:
Het is al opgenomen voor het incident. Verder is er geen lijk, hoe graag jij dat ook wil. Net zoals je de argumenten niet wilt horen waarom er hier helemaal geen sprake is geweest van een verkrachting.voskat schreef: ↑03 mei 2022, 02:14De aasgieren gaan als een malle tekeer met het nog verse lijk van Derksen.Standbeeld schreef: ↑02 mei 2022, 18:34 https://www.ed.nl/show/rutger-castricum ... ~ae896d88/
Toevallig.
- Sensation
- Lid scoutingsteam
- 6
- Berichten: 12458
- Lid geworden op: 26 aug 2017
- Clubvoorkeur: Ja
Was jij erbij? Nee. Weet je dan hoe het is gegaan? Nee. Moeten we dan enkel vertrouwen op de woorden van Derksen? Ja, helaas. Mogen we daarin van mening verschillen? Ja.Josef Dettelbacher schreef: ↑03 mei 2022, 07:45Ten eerste vond ik het originele verhaal al geen verkrachting. Die vrouw heeft Johan thuis uitgenodigd voor seks, maar door haar alcoholische toestand (Johan had overigens ook gedronken) verliep dat niet vlekkeloos. Ben benieuwd of je over een tijdje überhaupt nog seks mag hebben met dronken vrouwen als dat betekent dat ze verminderd toerekeningsvatbaar zijn.voskat schreef: ↑03 mei 2022, 02:26
En zo bevestigen jullie precies hoe het al eeuwen misgaat voor vrouwen.
Eerst wordt spontaan een verkrachting bekend.
Vervolgens probeert de dader vlug het verhaal te veranderen om zijn hachje te redden. Als jullie dit in een willekeurig nieuwsbericht over een of andere nobody hadden gelezen, dan zouden jullie daar met terecht cynisme op reageren. Maar omdat het deze keer gaat om iemand die jullie leuk vinden wordt iedere doorzichtige smoes met beide handen aangenomen.
Je kunt best verontwaardigd zijn dat sommige mensen hier hypocriet/opportunistisch over mee proberen te lullen, maar om Derksen tot messias van het vrije woord te verheffen is vrij walgelijk.
De rangen sluiten zich. Bekend verhaal. Te vaak gehoord al.
Ten tweede zitten er in het verhaal twee praktische zaken die het gewoon ongeloofwaardig maken: het waren twee stelletjes, en alleen die van Johan viel in slaap. Denk je dan echt dat Johan naar die keeper loopt, die nog op die andere vrouw ligt, en hem zo ver krijgt mee naar huis te gaan? No way, op zo'n moment is het ieder voor zich en moet onze Johan alleen naar huis.
En verder is het bijzonder kwalijk dat jullie gefixeerd blijven op het woordje verkrachting, volledige tunnelvisie zonder nog oog te hebben voor andere mogelijkheden. Zelfs "dader" wordt al gebruikt.
Feiten zijn dat Derksen bij zijn eerste verhaal letterlijk gezegd heeft “dat zou nu als verkrachting worden gezien”, en vervolgens zijn verhaal afzwakt. Er zijn mensen die vinden het ongeloofwaardig dat hij het afzwakt en er zijn mensen die wel geloven dat hij het de eerste keer verteld heeft zonder erbij na te denken en het wat smeuïger gemaakt heeft. Feit is dat hij het toch echt zelf ook verkrachting heeft genoemd (althans, dat je het zo zou kunnen noemen), dus hoezo wordt daar dan teveel op gefixeerd als hij het zelf heeft gezegd?
En juist bij dat laatste wringt voor mij de schoen; waarom (achteraf, waarschijnlijk) zonder de precieze feiten te benoemen een verhaal smeuïger maken, terwijl je er zelf ook over zegt “dat zou je als verkrachting kunnen zien”? En dan wordt t vaak weggezet “als kroegpraat” maar dat is onzin, dan kan je je niet verplaatsen in hoe dit voor vrouwen is, als je het als kroegpraat ziet al niet maar al helemaal niet als je het op landelijke televisie uitkraamt.
Overigens gaat het hele cancellen, van alle radio/tv afhalen en nu een artikel van De Telegraaf over zijn boek, mij ook te ver. Dat mensen er een mening over hebben, het daardoor hot topic is en zij besluiten de stekker uit het programma te trekken is een logisch gevolg, dat al die kleine omroepen ook de stekker uit het radioprogramma trekken vind ik allemaal wat overdreven.
EDIT:
Wat mij overigens ook verbaasd, in het originele verhaal zegt Johan al "daar stond zo'n grote kaars en die hebben we d'r in gestopt", vervolgens vroeg Brunswijk nog "hoe groot was die kaars?", volgens Derksen, heel lacherig, "het was een flinke kaars".
Dan verbaasd het mij als je de volgende dag komt met "ik had de feiten niet op orde, de kaars was veel te groot die hebben we tussen d'r benen gezet, dat had niet eens erin gepast". Je hebt net in je hele verhaal al de kans gehad om daar achter te komen want er werd ook nog naar gevraagd. Het gaat het merendeel van de mensen misschien niet eens om de precieze waarheden in het verhaal, maar vooral de lacherigheid eromheen en de, blijkbaar, noodzaak om een verhaal te beginnen met "ik ben er niet trots op" en "een officier van justitie zou dit technisch gezien kunnen uitleggen als verkrachting" matcht naar mijn gevoel niet met de lacherigheid en smeuïgheid waarmee het verteld wordt.
-
- Legende
- 6
- Berichten: 18117
- Lid geworden op: 25 aug 2017
- Clubvoorkeur: PSV
-
Awards:
Ik denk oprecht dat Johan een verzonnen verhaal heeft willen vertellen, waarbij hij aan wilde geven hoe de tijd veranderd is (vandaar, NU zouden ze dat uit kunnen leggen als verkrachting). Daarbij zich niet realiserende dat er alsnog zo'n enorme ophef over zou ontstaan. En ja dat lollige was idd niet gepast, maar ook daarvan kan ik gezien de context begrijpen dat het gebeurt: Gijp die al begon te lachen na 3 woorden, waardoor er een sfeertje ontstond. Maar waarbij ik óók wil aantekenen dat de menigte wel heel snel Johan's eigen woorden "je schaamt je kapot" achterwege laat.Sensation schreef: ↑03 mei 2022, 08:04En juist bij dat laatste wringt voor mij de schoen; waarom (achteraf, waarschijnlijk) zonder de precieze feiten te benoemen een verhaal smeuïger maken, terwijl je er zelf ook over zegt “dat zou je als verkrachting kunnen zien”? En dan wordt t vaak weggezet “als kroegpraat” maar dat is onzin, dan kan je je niet verplaatsen in hoe dit voor vrouwen is, als je het als kroegpraat ziet al niet maar al helemaal niet als je het op landelijke televisie uitkraamt.Josef Dettelbacher schreef: ↑03 mei 2022, 07:45
Ten eerste vond ik het originele verhaal al geen verkrachting. Die vrouw heeft Johan thuis uitgenodigd voor seks, maar door haar alcoholische toestand (Johan had overigens ook gedronken) verliep dat niet vlekkeloos. Ben benieuwd of je over een tijdje überhaupt nog seks mag hebben met dronken vrouwen als dat betekent dat ze verminderd toerekeningsvatbaar zijn.
Ten tweede zitten er in het verhaal twee praktische zaken die het gewoon ongeloofwaardig maken: het waren twee stelletjes, en alleen die van Johan viel in slaap. Denk je dan echt dat Johan naar die keeper loopt, die nog op die andere vrouw ligt, en hem zo ver krijgt mee naar huis te gaan? No way, op zo'n moment is het ieder voor zich en moet onze Johan alleen naar huis.
En verder is het bijzonder kwalijk dat jullie gefixeerd blijven op het woordje verkrachting, volledige tunnelvisie zonder nog oog te hebben voor andere mogelijkheden. Zelfs "dader" wordt al gebruikt.
Edit:
Dat past wat mij betreft ook in wat ik hier voor de edit al zei. Hij trapte in de val om er alsnog lollig over te doen, maaar, ik denk dat dit ook is omdat het een verzonnen verhaal is. Een flinke kaars krijg je er ook gewoon niet in, om het maar even plastisch te zeggen.Wat mij overigens ook verbaasd, in het originele verhaal zegt Johan al "daar stond zo'n grote kaars en die hebben we d'r in gestopt", vervolgens vroeg Brunswijk nog "hoe groot was die kaars?", volgens Derksen, heel lacherig, "het was een flinke kaars".
Laatst gewijzigd door Josef Dettelbacher op 03 mei 2022, 08:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
- deninho32
- Site Admin
- 6
- Berichten: 14384
- Lid geworden op: 25 aug 2017
- Clubvoorkeur: PSV
- Favoriete speler: Vinnie Jones
-
Awards:
John de Mol had een duidelijke grens gesteld toch? Die is ze op geen enkele wijze gepasseerd. Dit is een liquidatie waar die NSB groep op zat te wachten. Uiteindelijk vertelde Derksen een grappig verhaal waar hij op het laatst wat overdrijft. Overigens ben ik het niet helemaal eens met [mention]Josef Dettelbacher[/mention] dat die keeper zou blijven en Derksen alleen naar huis zou hebben moeten gaan. Dat is speculeren, er kan nog vanalles zijn gebeurd. Ook samen maar naar huis gaan is een optie, niet raar of zo. Voor mensen die altijd braaf zijn geweest klinkt dat hele verhaal van voor de kaars van Derksen misschien al heel heftig, maar ik ben met een hoop drank en drugs in mijn lijf echt wel in situaties beland die veel gekker waren.
Zeker in die hippietijd van Derksen was zo'n avondje heel normaal. Die Heleen van Rooyen vind ik een enorme geit, maar ze wist het mooi te beschrijven van de week.
Zeker in die hippietijd van Derksen was zo'n avondje heel normaal. Die Heleen van Rooyen vind ik een enorme geit, maar ze wist het mooi te beschrijven van de week.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente. ~ Cor van Hout
Ik identificeer me als een lesbische cavia.
Ik identificeer me als een lesbische cavia.
- Sensation
- Lid scoutingsteam
- 6
- Berichten: 12458
- Lid geworden op: 26 aug 2017
- Clubvoorkeur: Ja
Mede om het laatste vind ik ook wél een logisch gevolg dat er iets met VI gedaan is, minder (geen) logisch gevolg dat Derksen daarom van alle kanten gecancelled wordt. Juist omdat de ophef vooral ontstond vanwege het sfeertje en de lacherigheid eromheen.Josef Dettelbacher schreef: ↑03 mei 2022, 08:19Ik denk oprecht dat Johan een verzonnen verhaal heeft willen vertellen, waarbij hij aan wilde geven hoe de tijd veranderd is (vandaar, NU zouden ze dat uit kunnen leggen als verkrachting). Daarbij zich niet realiserende dat er alsnog zo'n enorme ophef over zou ontstaan. En ja dat lollige was idd niet gepast, maar ook daarvan kan ik gezien de context begrijpen dat het gebeurt: Gijp die al begon te lachen na 3 woorden, waardoor er een sfeertje ontstond. Maar waarbij ik óók wil aantekenen dat de menigte wel heel snel Johan's eigen woorden "je schaamt je kapot" achterwege laat.Sensation schreef: ↑03 mei 2022, 08:04
En juist bij dat laatste wringt voor mij de schoen; waarom (achteraf, waarschijnlijk) zonder de precieze feiten te benoemen een verhaal smeuïger maken, terwijl je er zelf ook over zegt “dat zou je als verkrachting kunnen zien”? En dan wordt t vaak weggezet “als kroegpraat” maar dat is onzin, dan kan je je niet verplaatsen in hoe dit voor vrouwen is, als je het als kroegpraat ziet al niet maar al helemaal niet als je het op landelijke televisie uitkraamt.
Dat jij vind dat het een verzonnen verhaal is, daar heb je net zoveel recht op als andere forumleden die vinden dat dit onder verkrachting valt. Daarom ook mijn post, dan vind ik het niet chique om mensen daarop aan te vallen omdat jij een eigen mening over de waarheid hebt (een waarheid die we misschien nooit te weten zullen komen) en anderen hebben daar een andere mening over. Door de woordkeuze en het verhaal zouden beiden meningen in mijn ogen waar kunnen zijn, het kan compleet gelul zijn of hij heeft daadwerkelijk "die kaars erin gestoken" bij een bewusteloze/slapende/mentaal-niet-aanwezige vrouw (en dat daar lacherig over wordt gedaan).
- ruuddevil
- Legende
- 6
- Berichten: 11848
- Lid geworden op: 25 aug 2017
-
Awards:
John de Mol heeft Baantjer junior het probleem laten oplossen omdat ie zelf al genoeg aan zijn hoofd heeft met zijn zoontje. Aangezien Baantjer junior incapabel is heeft SBS zijn best bekeken programma weggegooid om niets, want de algemene opinie is dat het programma helemaal niet had hoeven stoppen. Ik vind dat onbegrijpelijk, net als Genee overigens, dat je hemel en aarde beweegt om deze mannen 5 keer per week op tv te krijgen. Dan scoort het programma goed en ze doen wat ze altij doen, en dan zeg je het past niet in deze tijd. Bizar. Misschien lag voor De Mol naast kinderporno de grens toch ook bij kritiek op zijn eigen familie.deninho32 schreef: ↑03 mei 2022, 08:20 John de Mol had een duidelijke grens gesteld toch? Die is ze op geen enkele wijze gepasseerd. Dit is een liquidatie waar die NSB groep op zat te wachten. Uiteindelijk vertelde Derksen een grappig verhaal waar hij op het laatst wat overdrijft. Overigens ben ik het niet helemaal eens met @Josef Dettelbacher dat die keeper zou blijven en Derksen alleen naar huis zou hebben moeten gaan. Dat is speculeren, er kan nog vanalles zijn gebeurd. Ook samen maar naar huis gaan is een optie, niet raar of zo. Voor mensen die altijd braaf zijn geweest klinkt dat hele verhaal van voor de kaars van Derksen misschien al heel heftig, maar ik ben met een hoop drank en drugs in mijn lijf echt wel in situaties beland die veel gekker waren.
Zeker in die hippietijd van Derksen was zo'n avondje heel normaal. Die Heleen van Rooyen vind ik een enorme geit, maar ze wist het mooi te beschrijven van de week.
De mensen die het over verkrachting hebben weten waarschijnlijk wie het slachtoffer is en wat er echt is gebeurd. Als dat niet het geval is dan vind ik het kwalijk dat ze hier zonder bewijs iemand een verkrachter noemen. Het OM werkt er aan, we krijgen binnenkort de uitslag.
-
- Legende
- 6
- Berichten: 18117
- Lid geworden op: 25 aug 2017
- Clubvoorkeur: PSV
-
Awards:
Wacht even, aanvallen? Volgens mij is daar geen sprake van. Ik zou zelfs zo ver willen gaan dat Voskat en Trouwe steviger aanzetten dan ik, en ik heb van hun toon persoonlijk geen lastSensation schreef: ↑03 mei 2022, 08:24Josef Dettelbacher schreef: ↑03 mei 2022, 08:19
Ik denk oprecht dat Johan een verzonnen verhaal heeft willen vertellen, waarbij hij aan wilde geven hoe de tijd veranderd is (vandaar, NU zouden ze dat uit kunnen leggen als verkrachting). Daarbij zich niet realiserende dat er alsnog zo'n enorme ophef over zou ontstaan. En ja dat lollige was idd niet gepast, maar ook daarvan kan ik gezien de context begrijpen dat het gebeurt: Gijp die al begon te lachen na 3 woorden, waardoor er een sfeertje ontstond. Maar waarbij ik óók wil aantekenen dat de menigte wel heel snel Johan's eigen woorden "je schaamt je kapot" achterwege laat.
Dat jij vind dat het een verzonnen verhaal is, daar heb je net zoveel recht op als andere forumleden die vinden dat dit onder verkrachting valt. Daarom ook mijn post, dan vind ik het niet chique om mensen daarop aan te vallen omdat jij een eigen mening over de waarheid hebt.
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
- Standbeeld
- Mister PSV
- 2
- Berichten: 25082
- Lid geworden op: 3 sep 2021
- Clubvoorkeur: PSV
- voskat
- Nationale topspeler
- 6
- Berichten: 2205
- Lid geworden op: 1 feb 2018
Lijk heeft in dit geval betrekking op de carrière van Derksen. En die heeft objectief natuurlijk schade opgelopen.
- ruuddevil
- Legende
- 6
- Berichten: 11848
- Lid geworden op: 25 aug 2017
-
Awards:
Ik zou niet te vroeg juichen als ik jou was. De publieke opinie kantelt al behoorlijk. Derksen is straks een nog grotere held dan ie al was voor velen.
- voskat
- Nationale topspeler
- 6
- Berichten: 2205
- Lid geworden op: 1 feb 2018
Je kunt de opportunistische reacties tegen Derksen veroordelen zonder hem op te hemelen.
Ik weet: niet iedereen is volwassen genoeg om er geen zwart/wit kwestie van te maken, maar ik hoop dat we het op z'n minst kunnen proberen...
- ruuddevil
- Legende
- 6
- Berichten: 11848
- Lid geworden op: 25 aug 2017
-
Awards:
Ik laat me met alle plezier onvolwassen noemen als jij je daardoor beter voelt.
https://c.tenor.com/GccXubZvk0YAAAAC/johan-derksen.gif
- Paco Casal
- Internationale topspeler
- 6
- Berichten: 4488
- Lid geworden op: 6 feb 2018
- Seizoenkaart: Vak U
- Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
-
- Vedette
- 6
- Berichten: 9435
- Lid geworden op: 26 aug 2017
-
Awards:
Deze blijft misschien nog wel het allermooiste.
#FreeGeneratie4
- Heissenberrug
- Internationale topspeler
- 6
- Berichten: 4268
- Lid geworden op: 26 aug 2017
- ruuddevil
- Legende
- 6
- Berichten: 11848
- Lid geworden op: 25 aug 2017
-
Awards:
Je moet eens op de vrouw van Danny Vera letten, achter de bar, als ie dat verhaal begint. Die weet al hoe laat het is.
Maak een account aan of log in om deel te nemen aan de discussie
Je moet lid zijn om een reactie te kunnen plaatsen
Maak een account aan
Geen lid? Registreer om lid te worden van onze community
Leden kunnen hun eigen onderwerpen starten en zich abonneren op onderwerpen
Het is gratis en duurt maar een minuut