Amerika en Trump

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Gesloten
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14932
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 921 times
Been thanked: 2620 times

Amerika en Trump

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 11:37

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

PSV90 schreef:
11 jun 2020, 11:31
Helaas gebeuren er vandaag de dag ook nog ontzettend veel dingen op de wereld die het daglicht niet kunnen verdragen.
Ook op het gebied van slavernij. Maar dat wordt niet of nauwelijks benoemd omdat je dan juist bevolkingsgroepen 'van kleur' aanspreekt. Die rapper verkondigde een jaar of 2 geleden nog vol trots dat hij bij de rijke tak van Ghana hoorde die verantwoordelijk waren voor de slavenhandel van de arme tak van Ghana naar Europa.

En nu dit. Waar zijn zijn excuses. Gaat hij knielen? Lachwekkend.

Het WK voetbal in Qatar: mede mogelijk gemaakt door slavernij en Ronald de Boer die het goedkeurt. Maar ja: moslimland dat slavernij actief in stand houdt dat doet het op dit moment niet zo lekker in het nieuws natuurlijk. Twee jaar geleden:

https://www.trouw.nl/cultuur-media/een- ... ~b2930926/
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3774
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2325 times
Been thanked: 873 times

Bericht door Ren Höek » 11 jun 2020, 11:58

Brael schreef:
11 jun 2020, 11:28
Je moet me wel even volledig quoten he....
Dan klopt nog steeds niet wat je zegt.
Zoals jij het zegt zijn de historici het met jou eens, al klopt het tegenargument wel.

Je mist een woord in je uitspraak, het zou als volgt moeten zijn:
De info uit het artikel duidt eigenlijk dat sommige historici vinden dat je mensen langs de meetlat van "hun tijd" moet leggen

ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 11:37
Maar ja: moslimland dat slavernij actief in stand houdt dat doet het op dit moment niet zo lekker in het nieuws natuurlijk.
Je bedoelt immens rijk olieland dat slavernij actief in stand houdt, het moslim zijn heeft er niets mee te maken.
China en Noord-Korea doen het ook.

Brael
Internationale topspeler
Berichten: 3016
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 181 times
Been thanked: 341 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 12:06

Ren Höek schreef:
11 jun 2020, 11:58
Brael schreef:
11 jun 2020, 11:28
Je moet me wel even volledig quoten he....
Dan klopt nog steeds niet wat je zegt.
Zoals jij het zegt zijn de historici het met jou eens, al klopt het tegenargument wel.

Je mist een woord in je uitspraak, het zou als volgt moeten zijn:
De info uit het artikel duidt eigenlijk dat sommige historici vinden dat je mensen langs de meetlat van "hun tijd" moet leggen
Historici zijn het ook met me eens. De rest zijn activisten, die er niks van begrepen hebben ;)

Maar nee serieus, het argument dat sommige waarden tijdloos zijn en dat je daarom iedereen uit de geschiedenis langs die meetlat mag leggen, gaat gewoon echt niet op in het geval van de afkeer van racisme. Want dat is geen universele waarde geweest door de hele menselijke geschiedenis.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3774
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2325 times
Been thanked: 873 times

Bericht door Ren Höek » 11 jun 2020, 12:20

Brael schreef:
11 jun 2020, 12:06
Historici zijn het ook met me eens. De rest zijn activisten, die er niks van begrepen hebben ;)
:mrgreen:
Maar nee serieus, het argument dat sommige waarden tijdloos zijn en dat je daarom iedereen uit de geschiedenis langs die meetlat mag leggen, gaat gewoon echt niet op in het geval van de afkeer van racisme. Want dat is geen universele waarde geweest door de hele menselijke geschiedenis.
Zo bezien heb je gelijk, maar zo wordt het niet bedoeld.
Ze bedoelen dat normen en waarden veranderen in de loop der tijd en dat standbeelden van toen beoordeeld moeten worden op de normen en waarden van nu. En dan passen standbeelden voor sommige historische figuren niet meer.

Brael
Internationale topspeler
Berichten: 3016
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 181 times
Been thanked: 341 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 13:02

Ren Höek schreef:
11 jun 2020, 12:20
Maar nee serieus, het argument dat sommige waarden tijdloos zijn en dat je daarom iedereen uit de geschiedenis langs die meetlat mag leggen, gaat gewoon echt niet op in het geval van de afkeer van racisme. Want dat is geen universele waarde geweest door de hele menselijke geschiedenis.
Zo bezien heb je gelijk, maar zo wordt het niet bedoeld.
Ze bedoelen dat normen en waarden veranderen in de loop der tijd en dat standbeelden van toen beoordeeld moeten worden op de normen en waarden van nu. En dan passen standbeelden voor sommige historische figuren niet meer.
Ik lees het anders. Ze beoordelen standbeelden van toen op de normen en waarden van nu inderdaad. Maar hun argument is dat de normen en waarden waarop die standbeelden beoordeeld worden, tijdloos zijn. En dat is incorrect.

Maar goed, op deze manier kun je dus wel stoppen met standbeelden, met straatnamen of gebouwen vernoemen naar bepaalde mensen, enzovoorts. Want het risico dat men over 50 of 100 jaar heel anders denkt over je huidige praktijken, is langzaam aan evident aanwezig.
Misschien zijn we er over 50 jaar achter dat het houden van huisdieren een volledig achterlijke praktijk is, en wordt elk standbeeld van iemand die een huisdier had, afgebroken.

Brael
Internationale topspeler
Berichten: 3016
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 181 times
Been thanked: 341 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 15:07

ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 11:37
PSV90 schreef:
11 jun 2020, 11:31
Helaas gebeuren er vandaag de dag ook nog ontzettend veel dingen op de wereld die het daglicht niet kunnen verdragen.
Ook op het gebied van slavernij. Maar dat wordt niet of nauwelijks benoemd omdat je dan juist bevolkingsgroepen 'van kleur' aanspreekt. Die rapper verkondigde een jaar of 2 geleden nog vol trots dat hij bij de rijke tak van Ghana hoorde die verantwoordelijk waren voor de slavenhandel van de arme tak van Ghana naar Europa.

En nu dit. Waar zijn zijn excuses. Gaat hij knielen? Lachwekkend.
Ik was hier wel benieuwd naar, maar het is inderdaad erg dubbel, zoals Akwasi nu de hoofdrol opeist in dit debat, na zijn stellingen van een paar jaar geleden.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... derlanders.
Bijna alle Ghanezen in Nederland zijn Ashanti, de bekendste en rijkste stam. In Ghana is weer verschil tussen ons en de arme Ghanezen uit het noorden, die door de Ashanti als slaven zijn verkocht aan de Nederlanders. Nee, een Surinamer heeft daar nog nooit tegen mij iets over gezegd. Dat moesten ze durven. Het zou gek zijn als mijn beste vriend me kwalijk ging nemen wat er in het verleden is gebeurd

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14932
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 921 times
Been thanked: 2620 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 15:13

Dubbel dekt de lading niet. Het is enorm hypocriet.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3774
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2325 times
Been thanked: 873 times

Bericht door Ren Höek » 11 jun 2020, 15:18

Is racisme alleen in het verleden voorgevallen dan?

Brael
Internationale topspeler
Berichten: 3016
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 181 times
Been thanked: 341 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 15:46

ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 15:13
Dubbel dekt de lading niet. Het is enorm hypocriet.
Nouja, je mag huidig racisme wel aan de kaak stellen natuurlijk, dat staat los van het verleden.
Maar als je de huidige samenleving dingen als slavernij voor de voeten gaat gooien (vind ik sowieso al flauwekul, want inderdaad: de huidige generatie kun je lastig dingen verwijten die eeuwen geleden gebeurd zijn), ben je inderdaad ontzettend hypocriet, als je zelf deze achtergrond hebt.

Maar goed, het lijkt me beter om Akwasi zijn letterlijke teksten niet al te serieus te nemen. Als je protesteert tegen "white privilege" en je begint je betoog ongeveer met de woorden: "het wordt tijd voor zwart privilege", dan heb je er weinig van begrepen.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14932
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 921 times
Been thanked: 2620 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 16:09

Brael schreef:
11 jun 2020, 15:46
"het wordt tijd voor zwart privilege"
Ik heb dit niet gehoord (heb het niet gekeken), maar als hij dit inderdaad gezegd heeft dan is mijn inschatting juist. Dit soort types willen geen wereld zonder racisme, dit soort types willen het gewoon omdraaien.

Is er nog iemand in Nederland die de huidige generatie Duitsers de tweede wereldoorlog nog kwalijk neemt? Dat doet toch geen weldenkend mens meer? Achterlijkheid ten top.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Brael
Internationale topspeler
Berichten: 3016
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 181 times
Been thanked: 341 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 16:10

Jan Boskamp ;)

Thijs85
Internationale topspeler
Berichten: 3670
Lid geworden op: 01 sep 2017, 16:19
Clubvoorkeur:
Has thanked: 414 times
Been thanked: 692 times

Awards:

Bericht door Thijs85 » 11 jun 2020, 17:25

ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 16:09
Brael schreef:
11 jun 2020, 15:46
"het wordt tijd voor zwart privilege"
Ik heb dit niet gehoord (heb het niet gekeken), maar als hij dit inderdaad gezegd heeft dan is mijn inschatting juist. Dit soort types willen geen wereld zonder racisme, dit soort types willen het gewoon omdraaien.

Is er nog iemand in Nederland die de huidige generatie Duitsers de tweede wereldoorlog nog kwalijk neemt? Dat doet toch geen weldenkend mens meer? Achterlijkheid ten top.
Toch hebben we geen standbeelden van aan Nazisme geaffilieerde mensen, die verdiensten hebben gehad voor onze samenleving.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6337
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 516 times
Been thanked: 1012 times

Bericht door deninho32 » 11 jun 2020, 17:29

Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Maikel_91
Site Admin
Berichten: 8945
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1256 times
Been thanked: 2115 times

Bericht door Maikel_91 » 11 jun 2020, 18:20

Gaat het hier nog wel over Amerika en Trump?
Misschien anders even een topic aanmaken dat gericht is op de demonstraties, kan daar naar hartenlust gediscussieerd worden over de BLM demonstraties en alles wat erbij hoort. Kan het in de rest van de topics verdwijnen.

Gebruikersavatar
Skywalker
Geselecteerd voor Oranje
Berichten: 837
Lid geworden op: 08 feb 2018, 08:34
Clubvoorkeur: Dagobah United
Has thanked: 274 times
Been thanked: 175 times

Bericht door Skywalker » 11 jun 2020, 18:25

On on-topic the blijven: Trump wilde een muur bouwen. Nee, dat was racistisch enzo schreeuwde men.

Vervolgens:

koetje
Vedette
Berichten: 5033
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 216 times
Been thanked: 331 times

Bericht door koetje » 11 jun 2020, 18:38


NESTA

Bericht door NESTA » 11 jun 2020, 19:30

Een pistool op de zwangere buik van een vrouw zetten. Vuil stuk tuig.

guus
Vaste waarde in elftal
Berichten: 577
Lid geworden op: 02 nov 2019, 20:44
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 103 times
Been thanked: 86 times

Bericht door guus » 11 jun 2020, 20:38

NESTA schreef:
11 jun 2020, 19:30
Een pistool op de zwangere buik van een vrouw zetten. Vuil stuk tuig.
Die gouden doodskist heeft ie dik verdient :roll:
Laatst gewijzigd door guus op 12 jun 2020, 10:40, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14932
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 921 times
Been thanked: 2620 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 20:45

Ik snap best dat mensen geen Geenstijl fan zijn. Maar even... Seattle... nu al een dictatuur naar Afrikaans model. Razz Simone dames en heren. Antifa:

"Raz's crew is self-appointed, heavily armed, has indicated their intention to police the area, and has engaged in the use of force. I am unaware of any rival street force of their stature expressing the desire to hold authority in the area. The power vacuum has apparently been filled."


Er zijn twee mogelijkheden:
1. stuur er cameraploegen op af en stuur drones zodat we kunnen meegenieten van Adolf anno 2020.
2. Stuur Seal Team Six en herstel de rechtsorde. Hang daar ook een drone boven.
https://www.geenstijl.nl/5153889/lol-an ... az-simone/
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
Skywalker
Geselecteerd voor Oranje
Berichten: 837
Lid geworden op: 08 feb 2018, 08:34
Clubvoorkeur: Dagobah United
Has thanked: 274 times
Been thanked: 175 times

Bericht door Skywalker » 11 jun 2020, 20:49

Mooi man. Zouden John Carpenter en Kurt Russell te porren zijn voor een derde deel?

#EscapeFromSeattle



Afbeelding

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14932
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 921 times
Been thanked: 2620 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 20:56

.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14932
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 921 times
Been thanked: 2620 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 20:58

.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

koetje
Vedette
Berichten: 5033
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 216 times
Been thanked: 331 times

Bericht door koetje » 11 jun 2020, 21:18

Pas zat een Baudet bij DWDD te vertellen over de Gouden Eeuw. Zijn stelling was dat in de Gouden Eeuw de rijkdom van de bovenlaag niet leidde tot een verarming van de onderkant van de samenleving. In tegendeel die onderkant profiteerde ook mee, weliswaar marginaal. Een wetenschapper die ook aan tafel zat en een boek over de Gouden Eeuw had geschreven moest Baudet gelijk geven daarin. Met een beetje tegenzin omdat hij geen fan van Baudet was.

Op de achtergrond zat Jack Spijkerman in het publiek hevig nee te hoofdschudden. Dit paste niet in zijn wereldbeeld. Spijkerman heeft 0 kennis over dit onderwerp maar dat leek hem niet te deren.

Deze houding zie je nu op veel plekken terug. Het is 80% emotie en 20% feiten.

Gebruikersavatar
tijn0
Nationale topspeler
Berichten: 1930
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 389 times
Been thanked: 510 times

Bericht door tijn0 » 11 jun 2020, 22:34

Maar wat wil je er nou mee zeggen? Want dat de onderkant van de samenleving erop vooruitging, maakt dat alle slechte kanten van de Gouden eeuw goed? Want het zal daarom geweest kunnen zijn dat Spijkerman nee schudde. De Gouden eeuw was geweldig voor Nederlanders, maar velen hadden eronder te lijden. Daar hoef je geen geleerde voor te zijn, om dat te weten, dat staat in ieder middelbare schoolboek geschiedenis. Dan heb ik er begrip voor, wanneer mensen hun bedenkingen hebben, bij een Baudet die de goede kanten van de Gouden Eeuw bespreekt, met diens eigenaardige denken en visies in het achterhoofd.

koetje
Vedette
Berichten: 5033
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 216 times
Been thanked: 331 times

Bericht door koetje » 11 jun 2020, 22:48

Het ging mij om de vooringenomenheid en het onvermogen of de onwil om te luisteren. Is nu ook in hoge mate aanwezig,

PCGC
Vedette
Berichten: 5238
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 370 times
Been thanked: 704 times

Bericht door PCGC » 12 jun 2020, 01:48

Fawlty Towers afl The Germans ook al van ‘de buis’ (UKTV) gehaald. We zijn hartstikke gek geworden allemaal.
“Geboren met een rood wit hart. Eigen drank en eigen glas, Johnny Baco Eindhovenaar”

Gesloten