Phillip Cocu

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Ren Höek
Vedette
5
Berichten: 9155
Lid geworden op: 17 jul 2018
Clubvoorkeur: PSV

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

trouwepsvfan schreef: 03 feb 2022, 11:30 Wij hebben helemaal de spelers niet voor pressing-voetbal.
Pressing voetbal is maar op 1 specifieke wijze te spelen?
Dus alle topclubs in alle topcompetities spelen identiek voetbal?

Sorry, maar dan snap je blijkbaar weinig van de speelwijze en de gedachtengang erachter.
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
Gebruikersavatar
Persepolis
Vedette
6
Berichten: 7237
Lid geworden op: 30 jan 2018
Clubvoorkeur: PSV

Awards:

trouwepsvfan schreef: 03 feb 2022, 11:30
Robson de Souza schreef: 03 feb 2022, 11:25

Ik hoop het niet. Dan heb je twee jaar weggegooid door een nieuwe weg in te slaan onder Schmidt. Het zou ontzettend dom zijn om Cocu terug te halen. Je moet nu als PSV doorpakken en opnieuw een internationale trainer met duidelijke pressing-stijl binnen halen. Nog eerder Letsch dan Cocu, maar liever nog een grotere naam.
Wij hebben helemaal de spelers niet voor pressing-voetbal.

Laten we gewoon weer een trainer halen die zijn systeem aanpast aan het beschikbare spelersmateriaal en er zo het beste uithaalt.

Zoals het hoort.
HoorDE. Dat hele idee van alles aanpassen aan wat je aantreft als selectie is tegenwoordig een beetje achterhaald. Moderne trainers hebben nou eenmaal een bepaalde filosofie die ze tot uiting willen brengen, die gaan dat echt niet overboord gooien. Ook Schmidt is zo een trainer, en dat zal bij zijn aanstelling ook echt wel besproken zijn. Je moet echter wel het materiaal ervoor hebben, en dat heeft de Jong/PSV niet kunnen bewerkstelligen. Tuurlijk, een trainer zal hier en daar aanpassingen doen aan zijn ideale speelstijl, dat heeft Schmidt al veel meer gedaan dan hij zelf zou willen, maar die gaat echt niet blanco beginnen bij een club en dan pas kijken wat voor systeem/visie hij wil gaan hanteren.
Verder vind ik niet dat uit dit spelersmateriaal veel meer te halen valt hoor. Echt niet.
Laatst gewijzigd door Persepolis op 03 feb 2022, 11:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Ardbeg
Legende
6
Berichten: 23353
Lid geworden op: 8 feb 2018

Cocu, Ooijer, Ruud van Nistelrooij?
d'Oude
Vaste waarde in elftal
3
Berichten: 644
Lid geworden op: 4 nov 2020

Awards:

Zou Cocu - Fräser een mogelijkheid kunnen zijn?
One can only hope
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30697
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

Teruggrijpen op oude namen is m.i. vooral een kwestie van ideeënarmoede, we moeten vooruit mensen!
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Gebruikersavatar
Ardbeg
Legende
6
Berichten: 23353
Lid geworden op: 8 feb 2018

ziege maar ook zagge schreef: 03 feb 2022, 11:58 Teruggrijpen op oude namen is m.i. vooral een kwestie van ideeënarmoede, we moeten vooruit mensen!
Wellicht is Cocu ook vooruit in vergelijking met Schmidt. Niets mis met een trainer aanstellen die hier successen heeft geboekt. Het is wellicht niet zo inventief maar misschien moet PSV terug naar het tekenbord.
Gebruikersavatar
TylerDurdn
Internationale topspeler
5
Berichten: 3062
Lid geworden op: 12 aug 2018

ziege maar ook zagge schreef: 03 feb 2022, 11:58 Teruggrijpen op oude namen is m.i. vooral een kwestie van ideeënarmoede, we moeten vooruit mensen!
Met de terugkeer van Hiddink gingen we aardig vooruit. De terugkeer van Advocaat was weer een ander verhaal.
Was zelf altijd fan van Eric Gerets. Toen speelde we iig attractief voetbal, iets dat we sinds de 1e 2,5 seizoenen van Cocu niet meer gedaan hebben.
Ook niet onder deze trainer, op de 1e 4 wedstrijden van dit seizoen en een helftje hier en daar na.

Overigens ben ik wel een voorstander van Cocu, trainer die met enorm beperkt materiaal er alles weet uit te halen bij PSV. Resultaat staat nog altijd op 1.
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30697
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

TylerDurdn schreef: 03 feb 2022, 12:02Met de terugkeer van Hiddink gingen we aardig vooruit.
Dat was ook vooruit, Hiddink was intussen absolute wereldtop met o.a. Oranje, Valencia, Real en Zuidkorea op zijn palmares.


Godsamme wat lijkt dat nu lang geleden, en dat niveau ver weg als we weer in dit topic zitten.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Robson de Souza
Vedette
6
Berichten: 5912
Lid geworden op: 27 aug 2017

ziege maar ook zagge schreef: 03 feb 2022, 12:06
TylerDurdn schreef: 03 feb 2022, 12:02Met de terugkeer van Hiddink gingen we aardig vooruit.
Dat was ook vooruit, Hiddink was intussen absolute wereldtop met o.a. Oranje, Valencia, Real en Zuidkorea op zijn palmares.


Godsamme wat lijkt dat nu lang geleden, en dat niveau ver weg als we weer in dit topic zitten.
Inderdaad, Hiddink zette net een wereldwonder neer met Zuid-Korea. Cocu heeft na PSV niets meer gepresteerd, alleen Frank de Boer hield het overal korter vol. We moeten naar een trainer die iets neergezet heeft, die uitstraling heeft, visie.
Rickskeg
Geselecteerd voor Oranje
3
Berichten: 813
Lid geworden op: 21 mar 2021
Clubvoorkeur: PSV

psvgouda schreef: 03 feb 2022, 11:52
El Sordo schreef: 03 feb 2022, 11:33 Nou, zeg het maar. Ik hoop dat we met iets creatievers op de proppen komen dan Cocu of Fraser. Benieuwd wat het vertrek van Schmidt betekent voor het al dan niet blijven van Götze, Max en bijvoorbeeld Mwene en Ramalho.

Ik zou een Pepijn Lijnders wel interessant vinden, overigens.
Prima veldtrainer, maar hoofdcoach en eindverantwoordelijke? Ik weet het niet hoor... :huh:
ziege maar ook zagge schreef: 03 feb 2022, 11:58 Teruggrijpen op oude namen is m.i. vooral een kwestie van ideeënarmoede, we moeten vooruit mensen!
Ardbeg schreef: 03 feb 2022, 11:59
ziege maar ook zagge schreef: 03 feb 2022, 11:58 Teruggrijpen op oude namen is m.i. vooral een kwestie van ideeënarmoede, we moeten vooruit mensen!
Wellicht is Cocu ook vooruit in vergelijking met Schmidt. Niets mis met een trainer aanstellen die hier successen heeft geboekt. Het is wellicht niet zo inventief maar misschien moet PSV terug naar het tekenbord.

Volgens een staatje van VI op insta scoorde Cocu meer punten , meer goals en kreeg minder tegen per wedstijd..
PhillipCocu
Talent
3
Berichten: 69
Lid geworden op: 4 nov 2020

Phillip Cocu, met André Ooijer en Stijn Schaars? Ruud Brood ook nog steeds zonder club toch :)
Gebruikersavatar
Ardbeg
Legende
6
Berichten: 23353
Lid geworden op: 8 feb 2018

Phillip Cocu met Ooijer en Van Nistelrooij. Dat Cocu naderhand niet meer heeft gepresteerd: Feit. Ik denk echt dat qua cultuur en club Cocu en PSV een match made in heaven is. Hier voelt hij zich thuis, rendeert hij goed en geniet hij van wederzijds respect.
Chucky
Internationale topspeler
5
Berichten: 4653
Lid geworden op: 7 sep 2018

PhillipCocu schreef: 03 feb 2022, 12:11 Phillip Cocu, met André Ooijer en Stijn Schaars? Ruud Brood ook nog steeds zonder club toch :)
Hey Phillip, leuk dat je ook een kijkje komt nemen :mrgreen:
Gebruikersavatar
TylerDurdn
Internationale topspeler
5
Berichten: 3062
Lid geworden op: 12 aug 2018

Robson de Souza schreef: 03 feb 2022, 12:08
ziege maar ook zagge schreef: 03 feb 2022, 12:06

Dat was ook vooruit, Hiddink was intussen absolute wereldtop met o.a. Oranje, Valencia, Real en Zuidkorea op zijn palmares.


Godsamme wat lijkt dat nu lang geleden, en dat niveau ver weg als we weer in dit topic zitten.
Inderdaad, Hiddink zette net een wereldwonder neer met Zuid-Korea. Cocu heeft na PSV niets meer gepresteerd, alleen Frank de Boer hield het overal korter vol. We moeten naar een trainer die iets neergezet heeft, die uitstraling heeft, visie.
Wat heeft dat ons gebracht met Schmidt? Een vaak enorm matig spelend PSV dat continue choked op de momenten waarop het draait en aanvallend te weinig open kansen creëert. Daarnaast een flinke stijging in blessures en een selectie die nauwelijks fit is (heeft overigens deels ook te maken met de aankopen).

Cocu heeft weldegelijk een aanvallende visie, hebben wij de 1e 2,5e seizoenen kunnen zien. Dat hij vervolgens door Brands opgescheept wordt met een selectie waar een stuk minder kwaliteit in zit als deze en toch weet te leveren met betonvoetbal kan je hem niet kwalijk nemen.
Gebruikersavatar
Standbeeld
Mister PSV
2
Berichten: 25070
Lid geworden op: 3 sep 2021
Clubvoorkeur: PSV

De vraag is wat PSV wil de aankomende jaren. Als ze de huidige ingezette weg over boord willen gooien dan is Cocu een optie. Willen ze koers Roger doorzetten dan is Cocu geen optie.
Gebruikersavatar
psvgouda
Vedette
2
Berichten: 7737
Lid geworden op: 13 apr 2021
Seizoenkaart: Vak P
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag

Komt hiermee de uitspraak van Phillip in het interview hiermee in een ander licht te staan?
Rickskeg
Geselecteerd voor Oranje
3
Berichten: 813
Lid geworden op: 21 mar 2021
Clubvoorkeur: PSV

psvgouda schreef: 03 feb 2022, 12:27 Komt hiermee de uitspraak van Phillip in het interview hiermee in een ander licht te staan?
Zou mij niks verbazen als er al gesproken is met Cocu
Gebruikersavatar
Ardbeg
Legende
6
Berichten: 23353
Lid geworden op: 8 feb 2018

Standbeeld schreef: 03 feb 2022, 12:17 De vraag is wat PSV wil de aankomende jaren. Als ze de huidige ingezette weg over boord willen gooien dan is Cocu een optie. Willen ze koers Roger doorzetten dan is Cocu geen optie.
Ik denk dat er te veel gewicht aan de "ingezette weg" wordt gehangen. Wat is die weg dan?
Gebruikersavatar
Ren Höek
Vedette
5
Berichten: 9155
Lid geworden op: 17 jul 2018
Clubvoorkeur: PSV

Ardbeg schreef: 03 feb 2022, 12:35 Ik denk dat er te veel gewicht aan de "ingezette weg" wordt gehangen. Wat is die weg dan?
Dat heb ik hier al aangegeven:
Ren Höek schreef: 03 feb 2022, 11:46
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
d'Oude
Vaste waarde in elftal
3
Berichten: 644
Lid geworden op: 4 nov 2020

Awards:

Als je voor Cocu gaat (al dan niet tijdelijk) dan is de kans groter dat John de Jong ook blijft, ouwe jongens krentenbrood

Mits waar wat is gezegd vind ik het wel goed dat een trainer zijn ambities neerlegt en bespreekt met een TD.
Dit moet in samenwerking gaan maar mag/moet wel scherp waarbij de hele directie kritisch wordt beoordeeld.
Dat idee heb ik minder als een Cocu binnen wordt gehaald.

Buiten dat ik minder onder de indruk ben van de prestaties van Cocu. Buiten PSV weinig laten zien ("Maar ja, omstandigheden") en ook bij PSV was het echt niet zo goed als hier door sommigen beweerd, beetje het verleden verheerlijken en de negatieve wedstrijden vergeten ("Maar ja, wel resultaat gehaald en als laatste kampioen geworden").

En voor degenen die blijven zeggen dat Cocu het wel kan: ik vind dat de lat nóg hoger moet liggen.
One can only hope
Robson de Souza
Vedette
6
Berichten: 5912
Lid geworden op: 27 aug 2017

Ren Höek schreef: 03 feb 2022, 11:46
Revolinho schreef: 03 feb 2022, 10:52 Het spel dat PSV tegenwoordig wilt spelen? Heb ik iets gemist, is dit onze huisstijl geworden?
Het is vooral het moderne voetbal, waar alle topclubs gebruik van maken (in ieder geval minstens gedeeltelijk).
Niet voor niets heeft PSV alles uit de kast gehaald om Schmidt aan te trekken, PSV wilde een modernisering van de gehele club en spelfilosofie.
Elke trainer kan het spelen
Dit is echt onzin.
11 Sir Tinus schreef: 03 feb 2022, 11:07 Ik vind die speelstijl eigenlijk niet zo relevant.
De filosofie achter de huidige speelstijl is de reden dat PSV het omgegooid heeft door Schmidt aan te trekken en die koers door te trekken in de hele club.
PSV zag in dat men achter liep en dat het anders moest, zowel in de opleiding als in de selectie.

Het moderne voetbal vraagt tegenwoordig veel meer van spelers dan technisch goed zijn en tactisch uitstekend kunnen renderen in een 4-3-3, waarbij belangrijke aspecten van pressing en gegenpressing terugkomen bij alle topclubs. Dit zie je bij Nederlandse trainers alleen terug bij Ten Hag, Slot en Bosz, waarbij die laatste uitblinkt in falen op de belangrijke momenten. Niets voor niets is Ajax de benchmark geworden en presteert Feyenoord onder Slot meteen een stuk beter, dat is geen toeval.

Nederland loopt achter op deze gebieden, alleen hier is bijv. balbezit nog steeds heilig en word je als dominant gezien bij een hoger percentage balbezit.
Het is dan ook geen toeval dat Nederlandse coaches in het buitenland een zeldzaamheid zijn geworden, zoals Nederlandse toptalenten het ook moeilijker hebben in het buitenland. Alleen al qua fysiek, uithoudingsvermogen en intensiteit moeten ze dan ineens flinke sprongen maken. Brobbey heeft zijn fysiek mee, maar hij kan de intensiteit bij Leipzig niet aan en had moeite met de tactische discipline. Dat zegt veel.

Bij Jong PSV zie je de veranderingen die zijn doorgevoerd al terug, dat is veelbelovend en toont aan dat PSV de juiste weg heeft ingeslagen.
Cocu is op alle gebieden een stap terug.
Top-post dit! Je ziet ook dat je op basis van die moderne visie Nederlandse teams in Europa ook succesvoller zijn. Zie Vitesse onder Letsch, die gewoon doorgaan en (met een beetje geluk weliswaar) gewoon Tottenham onder zich houden. Een aantal Nederlandse trainers (zoals Cocu en De Boer) hebben die stappen niet gezet, en daarom moet je die echt niet willen.
koetje
Legende
6
Berichten: 10469
Lid geworden op: 25 aug 2017

Standbeeld schreef: 03 feb 2022, 12:17 De vraag is wat PSV wil de aankomende jaren. Als ze de huidige ingezette weg over boord willen gooien dan is Cocu een optie. Willen ze koers Roger doorzetten dan is Cocu geen optie.
Vond Schmidt dit jaar al meer de kant Cocu opgaan.

Dus 4-2-3-1 met een "Cocu" speler als Guti op 6 en een "type Park" op 7. Dus meer gericht op tactische controle en minder op afjagen.
mr.top
Internationale topspeler
4
Berichten: 4192
Lid geworden op: 1 dec 2019

Ren Höek schreef: 03 feb 2022, 11:46
Revolinho schreef: 03 feb 2022, 10:52 Het spel dat PSV tegenwoordig wilt spelen? Heb ik iets gemist, is dit onze huisstijl geworden?
Het is vooral het moderne voetbal, waar alle topclubs gebruik van maken (in ieder geval minstens gedeeltelijk).
Niet voor niets heeft PSV alles uit de kast gehaald om Schmidt aan te trekken, PSV wilde een modernisering van de gehele club en spelfilosofie.
Elke trainer kan het spelen
Dit is echt onzin.
11 Sir Tinus schreef: 03 feb 2022, 11:07 Ik vind die speelstijl eigenlijk niet zo relevant.
De filosofie achter de huidige speelstijl is de reden dat PSV het omgegooid heeft door Schmidt aan te trekken en die koers door te trekken in de hele club.
PSV zag in dat men achter liep en dat het anders moest, zowel in de opleiding als in de selectie.

Het moderne voetbal vraagt tegenwoordig veel meer van spelers dan technisch goed zijn en tactisch uitstekend kunnen renderen in een 4-3-3, waarbij belangrijke aspecten van pressing en gegenpressing terugkomen bij alle topclubs. Dit zie je bij Nederlandse trainers alleen terug bij Ten Hag, Slot en Bosz, waarbij die laatste uitblinkt in falen op de belangrijke momenten. Niets voor niets is Ajax de benchmark geworden en presteert Feyenoord onder Slot meteen een stuk beter, dat is geen toeval.

Nederland loopt achter op deze gebieden, alleen hier is bijv. balbezit nog steeds heilig en word je als dominant gezien bij een hoger percentage balbezit.
Het is dan ook geen toeval dat Nederlandse coaches in het buitenland een zeldzaamheid zijn geworden, zoals Nederlandse toptalenten het ook moeilijker hebben in het buitenland. Alleen al qua fysiek, uithoudingsvermogen en intensiteit moeten ze dan ineens flinke sprongen maken. Brobbey heeft zijn fysiek mee, maar hij kan de intensiteit bij Leipzig niet aan en had moeite met de tactische discipline. Dat zegt veel.

Bij Jong PSV zie je de veranderingen die zijn doorgevoerd al terug, dat is veelbelovend en toont aan dat PSV de juiste weg heeft ingeslagen.
Cocu is op alle gebieden een stap terug.
Even weer quoten. Puur en alleen zodat mensen het nog maar een keer kunnen lezen wanneer ze weer zeuren om Philip Cocu.
Gebruikersavatar
Ardbeg
Legende
6
Berichten: 23353
Lid geworden op: 8 feb 2018

mr.top schreef: 03 feb 2022, 13:01
Even weer quoten. Puur en alleen zodat mensen het nog maar een keer kunnen lezen wanneer ze weer zeuren om Philip Cocu.
[/quote]

Als je het niet eens bent met mensen over welke trainersvoorkeur ze hebben, wil dat niet zeggen dat ze zeuren :L
mr.top
Internationale topspeler
4
Berichten: 4192
Lid geworden op: 1 dec 2019

Ardbeg schreef: 03 feb 2022, 13:04
mr.top schreef: 03 feb 2022, 13:01
Even weer quoten. Puur en alleen zodat mensen het nog maar een keer kunnen lezen wanneer ze weer zeuren om Philip Cocu.
Als je het niet eens bent met mensen over welke trainersvoorkeur ze hebben, wil dat niet zeggen dat ze zeuren :L
[/quote]

Het hangt er inderdaad vanaf wie het zegt. Er zijn een aantal mensen die continu teruggrijpen naar het verleden en hen kun je dit niet voldoende onder de neus wrijven.

De gebruikelijke namen zeg maar.
Rickskeg
Geselecteerd voor Oranje
3
Berichten: 813
Lid geworden op: 21 mar 2021
Clubvoorkeur: PSV

Toevallig die instagram post van Cocu?

Maak een account aan of log in om deel te nemen aan de discussie

Je moet lid zijn om een ​​reactie te kunnen plaatsen

Maak een account aan

Geen lid? Registreer om lid te worden van onze community
Leden kunnen hun eigen onderwerpen starten en zich abonneren op onderwerpen
Het is gratis en duurt maar een minuut

Registreer

Log in

Phillip Cocu