Covid-19

Forum voor contact met andere PSV-supporters.
Gesloten
Gebruikersavatar
Standbeeld
Mister PSV
2
Berichten: 25061
Lid geworden op: 3 sep 2021
Clubvoorkeur: PSV

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

ShovingNE2 schreef: 29 nov 2021, 13:17 De kloterij is dat als men ineens gevaccineerd wil worden dat het verdomd lastig is. Boosterprikken hebben nu al 2 weken wachten op vaccinatie, omdat ze vol zitten.

Natuurlijk weer totale faal op organisatorisch vlak. Maar dat kennen we inmiddels in Nederland.

Wat het tegenhoudt? Weinig vaccins? Nee hoor. Prikcapaciteit dan? Nope, ook niet. De belcentrale van de GGD heeft niet genoeg belgeiten en belbokken om de telefoon op te nemen. Jawel. Pandemie bestrijding gaat hier naar de tyfus omdat we een callcenter niet kunnen bemensen.

Je kan ook online een afspraak maken. Vorige week voor mijn oma gedaan in de ochtend en ze kon op dezelfde dag nog terecht.

Edit: zag de tweet nog niet
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
6
Berichten: 26035
Lid geworden op: 25 aug 2017
Seizoenkaart: Vak PR

Dat kan zijn, maar dit is hetzelfde probleem als in april/mei/juni. Dit had je kunnen voorzien dat veel mensen van boven de 80 (en daar gaat het nu om) online niet makkelijk een afspraak (kunnen) maken, maar de telefoon pakken. Maar onze beleidsmakers en diverse uitvoerders leren niet zo snel.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Brael
Vedette
4
Berichten: 8681
Lid geworden op: 1 aug 2019

ziege maar ook zagge schreef: 29 nov 2021, 13:00 Maar ik zou zeggen dat het er voor de zorgdruk niet zo toe doet om welke variant het gaat... de stropdassen hebben ervoor gekozen om een risico te nemen waarbij ze wisten dat dit bij pech kan leiden tot zware maatregelen. Maar als er intussen een veel besmettelijkere variant bijkomt neemt de gemiddelde besmettelijkheid toe zodat de effecten van je maatregelen afnemen. De veranderde situatie maakt dus dat het besmettingsniveau wat je aanvankelijk nog acceptabel of tenminste 'overleefbaar' achtte, veel lager zou moeten zijn. Anders geformuleerd: we staan met de komst van omicron compleet met de rug tegen de muur omdat we al nul speelruimte hebben qua besmettingen.
Klopt. Ik reageerde vooral op het rekensommetje van Van Zelst, waarin hij begint te rekenen met 10.000 besmettingen. Zijn rekensommetje is wel angstaanjagend, maar zijn beginpunt van 10.000 besmettingen klopt niet. Daarom beetje onzinnige rekensom.
Op weg naar nr 25
Vedette
4
Berichten: 5696
Lid geworden op: 2 apr 2019

ShovingNE2 schreef: 29 nov 2021, 13:24 Dat kan zijn, maar dit is hetzelfde probleem als in april/mei/juni. Dit had je kunnen voorzien dat veel mensen van boven de 80 (en daar gaat het nu om) online niet makkelijk een afspraak (kunnen) maken, maar de telefoon pakken. Maar onze beleidsmakers en diverse uitvoerders leren niet zo snel.
Als jij je baan nou eens inruilt voor die van werving voor de GGD, dan hebben we voor einde van de week voldoende capaciteit. Ik kan je wel in contact brengen met wat mensen die daar een baan voor je kunnen regelen.
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
6
Berichten: 26035
Lid geworden op: 25 aug 2017
Seizoenkaart: Vak PR

Want ik ben wervingsspecialist of zo?

Of komt er een 'als je het zo goed weet, regel het zelf dan'- jij bak? Dat zou echt droevig zijn namelijk.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30695
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

Er werd hier aanvankelijk een beetje lacherig gedaan over die Amerikaanse wet om in noodsituaties capaciteit van commerciële bedrijven op te kunnen eisen maar daar hebben ze focking veel aan gehad en geen enkel bedrijf is er volgens mij slechter van geworden.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
6
Berichten: 26035
Lid geworden op: 25 aug 2017
Seizoenkaart: Vak PR

Vind het geen slecht idee. Maar een pandemie minder snel kunnen beteugelen omdat je belcapaciteit niet op orde is, is te lachwekkend voor woorden natuurlijk.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Op weg naar nr 25
Vedette
4
Berichten: 5696
Lid geworden op: 2 apr 2019

Nou, de toon waarop in dit forum ongenuanceerd maar wordt gesproken over falen, belgeiten en bokken is imho zeer denigrerend. Is wel lekker en makkelijk roepen vanaf achter een toetsenbord terwijl er mensen zijn die daar oprecht dag- en nacht kneiterhard voor aan het werk zijn. Dat er dingen misgaan wil niet zeggen dat alles en iedereen maar incompetent is.
Ik zal hier de laatste zijn die anderen gaat zeggen dat ze het dan maar zelf moeten gaan doen en hoe en wat te posten maar het begint wat eentonig te worden om alles maar af te geven op beleidsbepalers in een crisis van ongekende omvang en complexiteit.
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30695
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

Alhoewel ik je ergernis snap: volgens mij bespreken we hier wel meer dan dat, [mention]Op weg naar nr 25[/mention].
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
6
Berichten: 26035
Lid geworden op: 25 aug 2017
Seizoenkaart: Vak PR

Het zijn simpele zaken. En geen zaken die ze voor het eerst doen he. En weer maken ze dezelfde fouten.

Dan ben je wat mij betreft incompetent als beleidsmakers. Dan klopt de hele organisatie voor geen meter. Dit soort hele eenvoudige zaken niet op orde hebben is echt te stupide voor woorden. Of gaan we nu roepen dat het lastig is om voldoende capaciteit aan de telefoon te regelen? Nee toch? nee... komop.

En ik heb nieuws voor je: volgende herfst: zelfde situatie en dezelfde fouten.

Dit is op geen enkele wijze te rechtvaardigen:

"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Josef Dettelbacher
Legende
6
Berichten: 18116
Lid geworden op: 25 aug 2017
Clubvoorkeur: PSV

Awards:

Belcapaciteit mag inderdaad nooit een bottleneck vormen. Daar hebben we begin dit jaar ervaring mee kunnen opdoen, en laat zich makkelijk plannen. En laten we eerlijk zijn, als er miljarden over tafel worden gegooid, dan moet een paar callcenters inhuren geen enkel probleem vormen.

Het probleem is wat mij betreft dat in dit hele verhaal politieke en individuele belangen nog altijd zwaarder wegen dan landsbelang.
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30695
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

Heeft er iemand misschien al iets opgevangen over de werkzaamheid van Antigeen sneltestjes bij omicron?
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Josef Dettelbacher
Legende
6
Berichten: 18116
Lid geworden op: 25 aug 2017
Clubvoorkeur: PSV

Awards:

ziege maar ook zagge schreef: 29 nov 2021, 14:52 Heeft er iemand misschien al iets opgevangen over de werkzaamheid van Antigeen sneltestjes bij omicron?
Nee, maar ik ben zelf wel al n week snotverkouden met keelpijn, en alle zelftesten geven negatief aan. Dus wie weet :fun:

Maar eerlijk gezegd zou dat ook niet horen, dat we er al iets over hebben opgevangen. Volgens De Jonge kregen we Omicron via een paar KLM vluchten vanuit Afrika en zou de N onder de bevolking nog dusdanig laag moeten zijn dat ie niet te detecteren is. Als wij nu massaal positief zelftesten, en dit laten bevestigen door een GGD test, en dit blijkt omicron te zijn, dan hebben ze óf gigantisch zitten slapen omtrent nieuwe mutaties, óf ze hebben het stil gehouden..
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30695
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

Ik geloof niet dat sequencing intussen op grote schaal gebeurt in Nederland maar ik bedoelde het eigenlijk andersom, dat je idd negatief test terwijl je omicron-positief bent. Geen idee of dat überhaupt mogelijk is, ze kunnen dat ook nu pas checken nu we een paar omicron patiënten te pakken hebben.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Op weg naar nr 25
Vedette
4
Berichten: 5696
Lid geworden op: 2 apr 2019

ziege maar ook zagge schreef: 29 nov 2021, 14:13 Alhoewel ik je ergernis snap: volgens mij bespreken we hier wel meer dan dat, @Op weg naar nr 25.
Zeker, dat betwijfel ik ook nergens. Ik vind enkel dat de tendens hier vaak is dat alles fallbeleid is, ff dit doen, ff dat doen, de werkelijkheid is wat complexer en daar mag je het mee oneens zijn hoor ;)
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30695
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

Ik denk dat je beter gewoon een bepaalde uitspraak beargumenteerd kunt betwisten dan van die sweeping generaliserende kritiek te geven...

Nevermind verder, ik hou sowieso niet zo van die in-thread evaluaties van onszelf... is in feite gewoon niet ontopic.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Josef Dettelbacher
Legende
6
Berichten: 18116
Lid geworden op: 25 aug 2017
Clubvoorkeur: PSV

Awards:

Op weg naar nr 25 schreef: 29 nov 2021, 15:17
ziege maar ook zagge schreef: 29 nov 2021, 14:13 Alhoewel ik je ergernis snap: volgens mij bespreken we hier wel meer dan dat, @Op weg naar nr 25.
Zeker, dat betwijfel ik ook nergens. Ik vind enkel dat de tendens hier vaak is dat alles fallbeleid is, ff dit doen, ff dat doen, de werkelijkheid is wat complexer en daar mag je het mee oneens zijn hoor ;)
Maar, in feite is het toch ook faalbeleid? Grenzen laat dicht, omicron patiënten in thuisquarantaine, voortdurend halve bak maatregelen terwijl we nu al een hele tijd boven de 10k besmettingen per dag zitten, boosterorganisatie niet op orde. En dat zijn nog maar de dingen die me direct te binnen schieten..
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
Op weg naar nr 25
Vedette
4
Berichten: 5696
Lid geworden op: 2 apr 2019

Ja heel de wereld faalt in hun beleid en wij constateren dat vanaf onze comfortabele (vaak) thuiswerkpositie. Voor mij is de realiteit dat we met een dermate complexe situatie te maken hebben dat foutloos en faalloos beleid onmogelijk is. Elke beslissing en maatregel gaat ten koste van iets waardoor je daarop afgerekend kan worden. Ik vind dat we daar soms veel te makkelijk over oordelen, alsof even een lockdown van 8 weken geen gevolgen heeft waar we achteraf van kunnen zeggen dat een andere aanpak wellicht beter zou zijn geweest.
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
6
Berichten: 26035
Lid geworden op: 25 aug 2017
Seizoenkaart: Vak PR

Maar dan mag je dat best wel afpellen tot simpele zaken die helemaal niet complex zijn.

Afspraken voor boosterprikken liggen nu voor een groep kwetsbaren deels stil/gaan veel langzamer dan kan omdat er zoiets simpels als belcapaciteit niet is geregeld. En dat is niet de eerste keer.

Het is 1 van de redenen waarom wij het aller slechtste presteren op het gebied van boosterprikken. Wij stonden vaker onderaan die lijstjes. De eerste keer testen en de eerste keer vaccineren. Simpelweg omdat ze niet vooruitdenken. Bijna 7 maanden hoorden wij: 'vaccinatie is de uitweg uit de crisis'. Vervolgens was het vaccin er maar was men vergeten om de infrastructuur op te tuigen om die vaccins ook te gaan zetten. Begonnen ze medio november 2020 mee terwijl dat in juni 2020 had kunnen starten. Lokale kroketboeren met koelauto's gingen maar verpleeghuizen voorzien.

Ja: sommige zaken zijn erg complex. Maar deze verantwoordelijken (en dat gaat verder dan alleen Hugo en Mark) kijken al vanaf het begin van de crisis niet verder dan een week of 3 a 4. Ze hebben nu weer maatregelen afgekondigd en wachten nu weer de adviezen af. Dat kan Mark ook niet anders, want hij heeft ruim de helft van de tijd nodig om te formeren. De crisis heeft niet zijn volle aandacht. Op het pluche blijven en recordpremier worden: dat is het doel.

Iemand al ooit iets gehoord over toekomstige virusaanpak behalve prikken? De inhaalzorg die gepland moet gaan worden en waarvoor de komende 5 jaar geen capaciteit voor is en al helemaal geen geld? Is er al een groep verstandige mensen bezig met speciale aanpak voor scholen bij een zesde golf? Ja: die gaat komen!

Etc. etc. Het is allemaal korte termijn. Ze plannen niets en daarom hangen we altijd onderaan de lijstjes, behalve als het om besmettingsaantallen gaat dan staan we bijkans bovenaan.

En dit is de tweede ronde waar we in gaan. En weer dezelfde ellende.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30695
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

[mention]Op weg naar nr 25[/mention] e ziet blijkbaar niet dat het Nederlandse beleid negatief afsteekt tegen dat van de landen om ons heen. Alleen ons kabinet denkt dat je prima door de pandemie kunt komen door tegen de max van je zorgcapaciteit aan te blijven hangen. Andere regeringen kiezen nemen minder risico's en treden daadkrachtiger op.

Als je een lockdown zo pijnlijk vindt voorkom die dan - dus niet overdreven versoepelen en ook te lang wachten met ingrijpen, gewoon niet die risico's nemen. Het excuus 'ja maar ingrijpen is zo pijnlijk en daarom wachten we daar zo lang mogelijk mee' klopt gewoon niet, het geeft de indruk dat je het echt niet snapt en dat is serieus pijnlijk voor het land, tot code zwart aan toe.

Níet kritisch zijn op de macht 'omdat het zo moeilijk is', ik kan sowieso helemaal niks met die houding. Wel met je eerdere kritiek dat het niet terecht is om die negativiteit te botvieren op mensen die niets verkeerd doen, zoals medewerkers van zorg en GGD.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Op weg naar nr 25
Vedette
4
Berichten: 5696
Lid geworden op: 2 apr 2019

Oh die zie ik zeker wel en die uit ook ik wel, ik verdedig het beleid niet, ik nuanceer enkel en hanteer een andere mindere emotionele toon. Tussen kritiekloos en alles afzeiken zit een hoop ruimte [mention]ziege maar ook zagge[/mention]
Josef Dettelbacher
Legende
6
Berichten: 18116
Lid geworden op: 25 aug 2017
Clubvoorkeur: PSV

Awards:

Op weg naar nr 25 schreef: 29 nov 2021, 17:00 Oh die zie ik zeker wel en die uit ook ik wel, ik verdedig het beleid niet, ik nuanceer enkel en hanteer een andere mindere emotionele toon. Tussen kritiekloos en alles afzeiken zit een hoop ruimte @ziege maar ook zagge
Ik zie het niet, die nuance. En emotioneel vind ik het hier eigenlijk niet aan toe gaan. Er wordt frustratie getoond ja, als je het over nuanceren hebt.
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
Balinho
Nationale topspeler
5
Berichten: 2410
Lid geworden op: 8 apr 2018

ShovingNE2 schreef: 29 nov 2021, 14:23
Waar bungelen landen als bijv. Noorwegen, Portugal en Denemarken, vraag ik me hier gelijk af. Para als ik inmiddels ben door alle onduidelijkheid, in zowel theorie als praktijk.
Brael
Vedette
4
Berichten: 8681
Lid geworden op: 1 aug 2019

Volgens mij zijn dit EU cijfers, daar doet Noorwegen sowieso niet aan mee. Portugal en Denemarken weet ik niet, goede vraag.

Laat maar, IJsland zit (als niet-EU-land) wel in het lijstje. Geen idee dus, waarom deze landen niet benoemd zijn. Het UK staat er ook niet bij.
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
6
Berichten: 30695
Lid geworden op: 27 aug 2017
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Awards:

Denemarken zit qua boosters op 11,9% van de totale bevolking, Portugal op 10,9%. UK op 25,5%.

(bron: tik in Google gewoon 'Portugal vaccination' en je krijgt dat handige OurWorldInData grafiekje waar nu ook de boosters in weergegeven worden)

Maar ons beleid accepteert hogere besmettingscijfers, opdat je dan minder snel pijnlijke maatregelen hoeft te nemen. Dan moet je natuurlijk juist sneller boosteren omdat je de risico's vopor de kwetsbaren verhoogt.

Op weg naar nr 25 schreef: 29 nov 2021, 17:00 Oh die zie ik zeker wel en die uit ook ik wel, ik verdedig het beleid niet, ik nuanceer enkel en hanteer een andere mindere emotionele toon. Tussen kritiekloos en alles afzeiken zit een hoop ruimte @ziege maar ook zagge
Het enige effect wat jouw kritiek-op-de-kritiek bij mij sorteert is dat ik steeds opnieuw nadenk over mijn kritiek op het beleid wat me alleen maar bozer maakt, het is m.i. nl. echt RUK. Zie wat ik hierboven zeg over dat boosteren: dus ook gewoon totaal niet nagedacht over dat effect van die toenemende besmettingen op de kwetsbaren. Hoe kun je besluiten om het voorlopig even aan te zien (omdat maatregelen zo pijnlijk zijn), maar dan niet even nadenken over de impact van die keuze? Dit gaat over de levens van mensen he. Waar hebben die mensen deze roekeloosheid aan verdiend? Sterfgevallen in verpleeghuizen intussen alweer op hetzelfde niveau als tijdens de 2e golf en dan zijn we nog nieteens bij code zwart aanbeland.

Als je vindt dat bepaalde kritiek onterecht is moet je dat, vind ik, ook gericht beargumenteren i.p.v. te stellen 'dat het moeilijk is' of 'dat anderen ook fouten maken' etc.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
6
Berichten: 26035
Lid geworden op: 25 aug 2017
Seizoenkaart: Vak PR

De nieuwe variant? Of...

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -jaarbeurs
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen

Covid-19