Pagina 12 van 93

Earnest Stewart

Geplaatst: 01 mei 2023, 23:24
door Juancho

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

Ja dat dacht ik al, maar ik zie geen enkel argument eigenlijk waarom Ramzi dat zou doen. Behalve een vriendendienst voor Ruud. Maar voor hem zelf totaal niet logisch om die stap in deze fase van zijn eigen carrière te maken. En vanuit PSV zou ik het ook een hele vreemde stap vinden. Ramzi is net als Ruud net begonnen. Slaat eigenlijk helemaal nergens op vind ik. Sorry :)

Earnest Stewart

Geplaatst: 01 mei 2023, 23:27
door Mick Jagger
Juancho schreef: 01 mei 2023, 23:00 En hoe zie je dat dan voor je? Ruudje assistent? Ramzi gaat natuurlijk nooit zijn persoonlijke carrière opbouw on hold zetten door assistent te worden van Ruud. Geloof ik iig niks van. Die zal vast nog een seizoen bij Jong blijven of evt een leuke job aanpakken bij een ED club voordat hij denkt terug naar PSV te kunnen. Of natuurlijk ala Cocu/v. Bommel/RvN direct van jong naar het 1e. Lijkt me een hele onlogische stap om assistent te worden bij PSV.
Cocu was als assistent van Advocaat ook trainer van Jong, hij deed het assistentschap er destijds bij (volgens mij 1 of 2 dagen per week). Al was dat een andere tijd natuurlijk, toen Jong PSV wekelijks tegen andere Jong-ploegen speelde in plaats van tegen PEC Zwolle of Heracles.

Earnest Stewart

Geplaatst: 01 mei 2023, 23:29
door Franciscus
Assistent bij een topclub in de eredivisie is toch gewoon een stap omhoog.

Earnest Stewart

Geplaatst: 01 mei 2023, 23:30
door 29.04.2007
Juancho schreef: 01 mei 2023, 23:24 Ja dat dacht ik al, maar ik zie geen enkel argument eigenlijk waarom Ramzi dat zou doen. Behalve een vriendendienst voor Ruud. Maar voor hem zelf totaal niet logisch om die stap in deze fase van zijn eigen carrière te maken. En vanuit PSV zou ik het ook een hele vreemde stap vinden. Ramzi is net als Ruud net begonnen. Slaat eigenlijk helemaal nergens op vind ik. Sorry :)
Vanuit PSV zou ik het ook geen logische stap vinden, maar als een trainer van Jong PSV doorschuift naar de positie van assisten trainer bij PSV 1 zie ik niet in waarom dat geen logische carrièrestap zou kunnen zijn. Van daaruit hoofdtrainer bij een eredivisieclub en als dat goed gaat hoofdtrainer bij een nationale topclub. Zou best een logisch carrièrepad kunnen zijn voor een trainer.

Earnest Stewart

Geplaatst: 01 mei 2023, 23:31
door Juancho
@Mick Jagger Maar dat is heel wat anders dan 1e assistent die, even zwart/wit gezegd, de hoofdcoach tactisch moet bijleren zodat Ruud het wel begrijpt.

Volgens WIKI:
Op 12 maart 2012 trad Cocu, nadat Fred Rutten werd ontslagen door PSV, in dienst als interim-hoofdtrainer bij de Eindhovense club. Hij werkte samen met Ernest Faber en Chris van der Weerden, die hij beide nog kende uit zijn spelerscarrière. De eerste wedstrijd onder zijn leiding was in het kader van de Europa League. Tegen de Spaanse topploeg Valencia CF werd met 1-1 gelijkgespeeld. Bij de eerste competitiewedstrijd onder zijn leiding werd sc Heerenveen met 5-1 verslagen.

Na het EK 2012 werd Dick Advocaat voor een jaar aangesteld als hoofdtrainer van PSV, waarmee Cocu terugkeerde tot de functie van assistent-trainer. De oud-middenvelder had al aangegeven niet direct door te willen als hoofdtrainer, maar eerst meer ervaring op te willen doen. Hierop besloot PSV hem hoofdtrainer te maken van de A1.
Sowieso dus een hele andere situatie als die van Ramzi.

@29.04.2007
maar als een trainer van Jong PSV doorschuift naar de positie van assisten trainer bij PSV 1 zie ik niet in waarom dat geen logische carrièrestap zou kunnen zijn. Van daaruit hoofdtrainer bij een eredivisieclub en als dat goed gaat hoofdtrainer bij een nationale topclub. Zou best een logisch carrièrepad kunnen zijn voor een trainer.
Ik vind het onlogisch omdat de taken en verantwoordelijkheden van een assistent totaal anders liggen dan die van een hoofdcoach. Ik denk niet dat je snel van assistent bij PSV 1 de stap maakt als jonge trainer naar een ED club van beetje niveau. Denk dat die stap eerder gemaakt zal worden als je je goed laat zien als hoofdverantwoordelijke bij een Jong PSV. Maargoed, dat is mijn inschatting.

Earnest Stewart

Geplaatst: 01 mei 2023, 23:45
door Mick Jagger
Juancho schreef: 01 mei 2023, 23:31 @Mick Jagger Maar dat is heel wat anders dan 1e assistent die, even zwart/wit gezegd, de hoofdcoach tactisch moet bijleren zodat Ruud het wel begrijpt.
Sorry, mijn fout. Ik dacht dat er met de discussie werd bedoeld dat Ramzi de opvolger van Ooijer zou moeten worden. Als eerste assistent zou Ramzi op dit punt van zijn (en ook die van RvN's) carrière geen goede keuze zijn, dat ben ik met je eens.

Earnest Stewart

Geplaatst: 02 mei 2023, 09:21
door Ren Höek
Juancho schreef: 01 mei 2023, 23:31 Ik vind het onlogisch omdat de taken en verantwoordelijkheden van een assistent totaal anders liggen dan die van een hoofdcoach. Ik denk niet dat je snel van assistent bij PSV 1 de stap maakt als jonge trainer naar een ED club van beetje niveau.
Zoals bijv. Ten Hag, Slot en Jansen bedoel je?
Belachelijk inderdaad dat die eerst assistent waren en daarna doorstroomden als hoofdcoach ;)

Earnest Stewart

Geplaatst: 02 mei 2023, 09:34
door Dr. Gonzo
Juancho schreef: 01 mei 2023, 23:24 Ja dat dacht ik al, maar ik zie geen enkel argument eigenlijk waarom Ramzi dat zou doen. Behalve een vriendendienst voor Ruud. Maar voor hem zelf totaal niet logisch om die stap in deze fase van zijn eigen carrière te maken. En vanuit PSV zou ik het ook een hele vreemde stap vinden. Ramzi is net als Ruud net begonnen. Slaat eigenlijk helemaal nergens op vind ik. Sorry :)
Na Jong PSV zou je inderdaad aan de slag kunnen gaan als hoofdtrainer bij een KKD of wellicht zelfs Eredivisieclub. Mooie stap.

Maar assistent worden is zeker niet een vreemde stap. Zie bijvoorbeeld Pascal Jansen, 2 jaar Jong PSV gedaan (gevolgd door jaartje hoofd opleidingen), daarna assistent van Slot en daarna zijn positie over kunnen nemen. Dat is natuurlijk ook een mooi traject wat interessant kan zijn voor Ramzi.

Earnest Stewart

Geplaatst: 02 mei 2023, 09:45
door Massimo
Om als assistent succesvol te kunnen doorgroeien zal de organisatie op een bepaalde manier ingericht moeten zijn. De manier van spelen moet binnen de gehele club bekend en op details na hetzelfde moeten zijn en de desbetreffende trainers moeten zich daaraan kunnen conformeren. AZ is een club met misschien wel de meeste structuur en stabiliteit in Nederland en daardoor kunnen ze bovenmatig t.o.v. hun budget structureel presteren. Bij de Red Bull clubs is er ook een bepaalde filosofie, is de scouting ook op ingericht en is het ook veel makkelijker om door te stromen van assistent trainer naar hoofdtrainer als je als persoon daar geschikt voor bent. (Niet iedere assistent trainer is geschikte hoofdtrainer) Bij PSV (en bij de meeste clubs) is die filosofie en structuur er niet. Bij sommige clubs één van de twee, maar mijns inziens is allebei nodig om de kans tot een succesvolle doorgroei van onderaf mogelijk te maken.

Earnest Stewart

Geplaatst: 02 mei 2023, 11:36
door Ren Höek
Massimo schreef: 02 mei 2023, 09:45 Bij sommige clubs één van de twee, maar mijns inziens is allebei nodig om de kans tot een succesvolle doorgroei van onderaf mogelijk te maken.
Mee eens.
Alleen zie ik de link tussen 'groei van onderaf' en van 'assistent tot hoofdcoach' niet. Bij de groei van onderaf betreft het mijns inziens jeugdtrainers die doorstromen, dan is een rode draad in de opleiding wel zo prettig. Een assistent is echter bij hetzelfde team werkzaam als de hoofdcoach, dus de inrichting van de organisatie is dan veel minder belangrijk.

Dus waarom moet volgens jou de organisatie op een bepaalde manier ingericht zijn om als assistent door stromen naar hoofdcoach?

Earnest Stewart

Geplaatst: 02 mei 2023, 12:08
door Massimo
Ren Höek schreef: 02 mei 2023, 11:36
Massimo schreef: 02 mei 2023, 09:45 Bij sommige clubs één van de twee, maar mijns inziens is allebei nodig om de kans tot een succesvolle doorgroei van onderaf mogelijk te maken.
Mee eens.
Alleen zie ik de link tussen 'groei van onderaf' en van 'assistent tot hoofdcoach' niet. Bij de groei van onderaf betreft het mijns inziens jeugdtrainers die doorstromen, dan is een rode draad in de opleiding wel zo prettig. Een assistent is echter bij hetzelfde team werkzaam als de hoofdcoach, dus de inrichting van de organisatie is dan veel minder belangrijk.

Dus waarom moet volgens jou de organisatie op een bepaalde manier ingericht zijn om als assistent door stromen naar hoofdcoach?
Een assistent mist vaak nog de ervaring en bagage en al helemaal als er weinig duidelijkheden en structuren zijn. Assistenten die een goede hoofdtrainer kunnen worden hebben vaak meerdere jaren en/of een omweg nodig als ze er komen. En hoe groter de druk bij een club hoe moelijker het ook nog eens wordt.

Als je als assistent-trainer al jarenlang bent meegezogen in de manier van werken binnen een club en waar de structuren en de duidelijkheden al jarenlang staan dan groei je als assistent trainer daarbinnen veel makkelijker en zal je veel minder beginnersfouten maken waardoor je ervaring die je in je dan nog korte trainersperiode opdoet veel relevanter is. Iemand met 3 jaar ervaring kan meer leren dan iemand die al 15 jaar ervaring heeft. Het gaat om welke ervaringen en wat je met de ervaringen doet. Dat is per persoon verschillend.

De inrichting van een organisatie is niet alleen of bij de jeugd en jong dezelfde visie is als bij het eerste team, maar het gaat om een algehele manier van werken, vaak van bovenaf opgelegd. Clubs die dat doen zoeken trainers die bij hun visie en werkwijze passen in plaats van andersom.

Earnest Stewart

Geplaatst: 02 mei 2023, 13:06
door Ren Höek
Massimo schreef: 02 mei 2023, 12:08 Een assistent mist vaak nog de ervaring en bagage en al helemaal als er weinig duidelijkheden en structuren zijn.
Die snap ik niet.
De ervaring wel, maar ik zie nog steeds niet wat duidelijkheden en structuren ermee te maken hebben. Die kunnen wel helpen natuurlijk, maar ik vind ze veel minder belangrijk.
Assistenten die een goede hoofdtrainer kunnen worden hebben vaak meerdere jaren en/of een omweg nodig als ze er komen.
Wat versta je onder "er komen"?
Het zijn van een hoofdcoach of het zijn van een goede hoofdcoach?
Als je als assistent-trainer al jarenlang bent meegezogen in de manier van werken binnen een club en waar de structuren en de duidelijkheden al jarenlang staan dan groei je als assistent trainer daarbinnen veel makkelijker en zal je veel minder beginnersfouten maken waardoor je ervaring die je in je dan nog korte trainersperiode opdoet veel relevanter is.
Misschien, maar wie zegt dat een ervaren coach minder fouten maakt?
Mijns inziens draait het vooral om de kwaliteiten van de persoon, wel of geen ervaring is daaraan (ver) ondergeschikt.

Het artikel is hier al vaker geplaatst, maar de Duitse bestuurder die o.a. Klopp en Tuchel in hun 1e functie als hoofdcoach aanstelde zweert juist bij beginnende trainers. Het liefst jeugdtrainers, aangezien die bekend zijn met het beter maken van enerzijds individuele spelers en anderzijds het inslijpen van tactieken.
De inrichting van een organisatie is niet alleen of bij de jeugd en jong dezelfde visie is als bij het eerste team, maar het gaat om een algehele manier van werken, vaak van bovenaf opgelegd. Clubs die dat doen zoeken trainers die bij hun visie en werkwijze passen in plaats van andersom.
Mee eens, maar die clubs zijn veruit in de minderheid.
PSV mag/moet daar veel meer mee gaan doen, maar de meeste clubs doen maar wat zogezegd. En kunnen daar erg succesvol mee zijn.

Earnest Stewart

Geplaatst: 03 mei 2023, 12:46
door Massimo
@Ren Höek Mijns inziens zijn er maar weinig assistent trainers die als ze het van de hoofdtrainer overnemen direct het goed doen. En als dat wel het geval is, dan is dat omdat hij op dezelfde weg verder kan gaan dan de hoofdtrainer omdat die een volgende stap gaat maken. Een assistent trainer die het overneemt als de hoofdtrainer wordt ontslagen vanwege teleurstellende resultaten doet het zelden goed.

En de eerste voorwaarde is de kwaliteit van een assistent-trainer, maar ook die hebben vlieguren nodig. De ene pikt het sneller op dan de andere en daarom gaf ik in mijn vorige post ook aan dat iemand met 3 jaar coachen meer en relevantere ervaring heeft opgedaan dan iemand die al 15 jaar ergens hoofdcoach is. Ik zie alleen weinig assistent trainers die er vanaf dag 1 al zo goed zijn. Je genoemde namen Klopp en Tuchel begonnen niet alleen bij kleinere clubs in plaats van direct bij Bayern of Dortmund, maar hebben ook een paar jaar nodig gehad. De voorbeelden van Mainz waar de voorzitter er achter kwam dat een grote namen niks opleverde, geweldige verhalen in Hard Gras hebben hierover gestaan, is wel op een ander niveau dan meteen bij een pakweg PSV als assistent te kunnen promoveren en direct succesvol te kunnen zijn.

De eerste voorwaarde is inderdaad kwaliteit. Als die niet zeer goed is, dan wordt het sowieso een heel lastig verhaal, maar ik denk dat in die eerste jaren ook wel de randvoorwaarden dusdanig goed moeten zijn om dan ook al een succesvolle hoofdcoach direct te zijn in plaats van deze op den duur te worden. Ten Hag heeft GAE en FC Utrecht nodig gehad om de coach te worden die hij nu is. (Dat bedoel ik met er te komen) Maar wat ik eigenlijk wilde aangeven is dat Slot en Jansen bij AZ vrij makkelijk konden doorgroeien omdat er structuur en duidelijkheid was. Dan is kwaliteit alsnog een eerste vereiste, maar die zouden er denk ik langer over doen als ze niet in die omgeving de kans hadden gehad om de eerste klus als hoofdtrainer te doen.

Stel Ramzi zou de kwaliteiten hebben dan zou mijns inziens de huidige situatie bij PSV niet de juiste zijn om daar als beginnend hoofdtrainer door te schuiven als Van Nistelrooij zou vertrekken. Daarvoor ontbreekt de structuur en de duidelijkheid, terwijl mocht Ramzi de kwaliteiten hebben het best zou kunnen dat hij na wat andere clubs wel geschikt zou kunnen zijn om bij een club als PSV aan de slag te gaan. Eigenlijk gold hetzelfde voor Van Nistelrooij vorige zomer. Los van of Van Nistelrooij kwalitatief goed genoeg is of op termijn kan worden, was de situatie bij PSV er eigenlijk niet om vanuit Jong PSV als eerste serieuze profclub meteen PSV te gaan doen terwijl de structuur en duidelijkheid er toe helemaal niet was en nu eigenlijk nu nog steeds niet is.

Ik denk dat we het allebei er wel over eens zijn dat kwaliteit boven ervaring gaat, zoals ik aangeef dat iemand in 1, 2 of 3 jaar meer relevante ervaring op kan doen dan iemand met minder kwaliteit in 15 jaar in dezelfde functie, maar mijn nuance is dat er wel een verschil zit tussen iemand met kwaliteit met 0 of met 3 jaar ervaring op een niveau waar je minimaal moet meedoen om het kampioenschap zonder veruit het hoogste budget te hebben.

Earnest Stewart

Geplaatst: 04 mei 2023, 09:16
door Ren Höek
Massimo schreef: 03 mei 2023, 12:46 @Ren Höek Mijns inziens zijn er maar weinig assistent trainers die als ze het van de hoofdtrainer overnemen direct het goed doen. En als dat wel het geval is, dan is dat omdat hij op dezelfde weg verder kan gaan dan de hoofdtrainer omdat die een volgende stap gaat maken. Een assistent trainer die het overneemt als de hoofdtrainer wordt ontslagen vanwege teleurstellende resultaten doet het zelden goed.
Mee eens.
Maar dat komt natuurlijk ook door een wisselwerking tussen de coaching, het team en de individuele spelers. Als de trainer wordt ontslagen wegens slechte resultaten, dan heeft de opvolger het sowieso heel vaak moeilijk, ook als dit een extern aangetrokken en ervaren coach is.
Ik zie alleen weinig assistent trainers die er vanaf dag 1 al zo goed zijn. Je genoemde namen Klopp en Tuchel begonnen niet alleen bij kleinere clubs in plaats van direct bij Bayern of Dortmund, maar hebben ook een paar jaar nodig gehad.
Klopp was niet eens een (jeugd)trainer, hij was de aanvoerder en tactisch meest intelligente speler, die geblesseerd was en richting het einde van zijn carrière ging en door dit alles gevraagd werd om hoofdtrainer te worden.
Tuchel presteerde al vanaf het begin prima bij Mainz, maar dat is inderdaad een kleinere club. Dit laatste zegt niet alles natuurlijk, aangezien PSV voor veel trainers een grote(re) club is en dit niet betekent dat ze daardoor afvallen als optie. Maar het is sowieso beginnen met minder druk inderdaad.
De voorbeelden van Mainz waar de voorzitter er achter kwam dat een grote namen niks opleverde, geweldige verhalen in Hard Gras hebben hierover gestaan, is wel op een ander niveau dan meteen bij een pakweg PSV als assistent te kunnen promoveren en direct succesvol te kunnen zijn.
Mee eens.
Ervaring moet ook niet onderschat worden, het is echter niet de heilige graal zogezegd. Door ervaring kan enerzijds de club een betere inschatting van de persoon en type trainer maken, en anderzijds kan de trainer makkelijker zijn weg vinden bij een nieuwe club en de zaken sneller naar zijn hand zetten.

Dit gezegd hebbende, een jeugdtrainer of assistent die al langer bij de club werkzaam is kent ondertussen ook zijn weg bij de club en de club heeft hem leren kennen als trainer. Dus er is wel ervaring bij die specifieke club en dat kan zeker helpen.
Maar wat ik eigenlijk wilde aangeven is dat Slot en Jansen bij AZ vrij makkelijk konden doorgroeien omdat er structuur en duidelijkheid was. Dan is kwaliteit alsnog een eerste vereiste, maar die zouden er denk ik langer over doen als ze niet in die omgeving de kans hadden gehad om de eerste klus als hoofdtrainer te doen.
Die kans is zeker aanwezig, al hebben ze als assistent ook zelf een hand gehad in de structuur en duidelijkheid.
Slot heeft in korte tijd de zaak aardig naar zijn hand kunnen zetten bij Feyenoord, dus met medewerking kan het ook snel gaan. Onder Vd Brom bij AZ was Slot ook degene die veel trainingen opzette en leidde, waarbij hij verder grotendeels verantwoordelijk was voor de tactieken. Hij kreeg de ruimte om aan de slag te gaan met zijn ideeën, wat belangrijk is natuurlijk.
Stel Ramzi zou de kwaliteiten hebben dan zou mijns inziens de huidige situatie bij PSV niet de juiste zijn om daar als beginnend hoofdtrainer door te schuiven als Van Nistelrooij zou vertrekken.
Daar komen we maar op 1 manier echt achter ;)
Ramzi is ondertussen aan zijn 7e jaar als trainer bezig, dit seizoen is zijn 1e als hoofdtrainer in het betaalde voetbal. Zet er een ervaren assistent naast om hem te helpen met de randzaken en help hem als leiding door structuur en duidelijkheid aan te brengen. Dan zou het zomaar kunnen werken.

Maar ik ben het met je eens dat PSV hard moet werken om structuur en duidelijkheid aan te brengen binnen de club, een rode draad qua tactieken en gewenste speelstijl kan alleen maar helpen en maakt iedereen zijn werk makkelijker. Dan kun je als club ook veel beter trainers selecteren, aangezien die moeten passen bij de rode draad. Nu is het meer god zegene de greep en we zien wel of het project slaagt.
terwijl mocht Ramzi de kwaliteiten hebben het best zou kunnen dat hij na wat andere clubs wel geschikt zou kunnen zijn om bij een club als PSV aan de slag te gaan.
Het probleem hiermee echter is dat slagen bij kleinere clubs nog weinig zegt over de slagingskansen bij PSV.
Anders kan PSV bijv. meteen Maurice Steijn aantrekken, of Lukkien, of Jans, of Oosting, of Dick Schreuder. Die presteren allemaal prima tot uitstekend bij een kleinere club.

Het levert de trainer ervaring op in het zijn van hoofdtrainer, maar veel meer ook niet. Zijn tactische ideeën, werkwijzen en de persoon kan PSV ook zien als die trainer werkzaam is binnen de club. Daarom was de keuze voor Ruud afgelopen zomer op zich logisch te verklaren.
Ik denk dat we het allebei er wel over eens zijn dat kwaliteit boven ervaring gaat, zoals ik aangeef dat iemand in 1, 2 of 3 jaar meer relevante ervaring op kan doen dan iemand met minder kwaliteit in 15 jaar in dezelfde functie, maar mijn nuance is dat er wel een verschil zit tussen iemand met kwaliteit met 0 of met 3 jaar ervaring op een niveau waar je minimaal moet meedoen om het kampioenschap zonder veruit het hoogste budget te hebben.
Dit ben ik ook met je eens.
Zover liggen we niet uit elkaar :)

Earnest Stewart

Geplaatst: 04 mei 2023, 11:04
door Juancho
Ren Höek schreef: 04 mei 2023, 09:16Het probleem hiermee echter is dat slagen bij kleinere clubs nog weinig zegt over de slagingskansen bij PSV.
Anders kan PSV bijv. meteen Maurice Steijn aantrekken, of Lukkien, of Jans, of Oosting, of Dick Schreuder. Die presteren allemaal prima tot uitstekend bij een kleinere club.
Sorry dat ik even inhaak, maar ik denk dat sommige trainers van kleine clubs (veel) meer inhoud en tactische kennis hebben dan oud spelers die de kans krijgen (v. Bommel/Ruud/Heitinga/Kuyt en noem ze maar op. Ze krijgen alleen niet snel een kans want tja, ze trainen bij een kleine club. Maar een onervaren coach van jong PSV krijgt dan wel weer de kans. Soms vind ik dat echt onbegrijpelijk. Met natuurlijk wel de opmerking dat een coach van een kleinere club zich echt moet laten zien. Zoals een Schreuder heel snel bij PEC de boel strak voor elkaar had. Zowel in voetbal technisch/tactisch als resultaat.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 14:14
door 11 Tinus
Ruud die zegt dat PSV er alles aan gaat doen om Jarred en Fabio te behouden is volstrekt logisch. Maarja dan kom je dus al uit bij het nieuwe beleid waarbij Earnie af wil van huurconstructies maar een trainer die zijn goede spelers wil behouden. Ik kan me niet voorstellen dat we 1 van beide kunnen kopen dus dan wordt het al snel kleur bekennen. Ik kan me niet voorstellen dat Wolves of Everton nu al gaat beslissen om eventueel nog een jaar huur toe te staan.

De kwaliteiten die beide heren hebben zijn praktisch niet te koop voor PSV denk ik.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 14:19
door Trixm
11 Tinus schreef: 07 mei 2023, 14:14 Ruud die zegt dat PSV er alles aan gaat doen om Jarred en Fabio te behouden is volstrekt logisch. Maarja dan kom je dus al uit bij het nieuwe beleid waarbij Earnie af wil van huurconstructies maar een trainer die zijn goede spelers wil behouden. Ik kan me niet voorstellen dat we 1 van beide kunnen kopen dus dan wordt het al snel kleur bekennen. Ik kan me niet voorstellen dat Wolves of Everton nu al gaat beslissen om eventueel nog een jaar huur toe te staan.

De kwaliteiten die beide heren hebben zijn praktisch niet te koop voor PSV denk ik.
Laten we niet overdrijven, het zijn ook geen wereldkampioenen. Er zijn genoeg alternatieven te vinden hoor..

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 14:25
door Joenepsv
Fabio en Gerrit zijn prima spelers maar geen buitencategorie. Dat kunnen ze met de juiste begeleiding en genoeg speelminuten misschien wel worden maar dat is een andere discussie. Ik denk dat je deze twee op zich prima kunt vervangen als je je scouting op orde hebt. Van Gerrit heb ik overigens nog steeds de hoop dat hij blijft en dat er een deal in zit. Bij Silva moeten we ons er waarschijnlijk bij neerleggen dat die veel te duur is. En nog een jaar huren schieten wij niks mee op. Helaas pindakaas en de markt op om zelf een jonge spits vast te leggen.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:21
door Juancho
Eens. Als ze beide 10 miljoen zouden moeten kosten vind ik dat oprecht veel geld. Prima spelers met zeker nog veel potentie, maar laten we aub ook niet overdrijven.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:25
door Ardbeg
10 miljoen is een heel eerlijke en normale prijs voor die spelers. Het is 2013 niet meer.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:26
door CZ_Code
Ik zou van die 2 denk ik alleen Fabio kopen voor 10 miljoen MITS hij gewoon eerste spits zou zijn en de nodige speeltijd voor zijn ontwikkeling zou krijgen. Maar dat gebeurt toch niet en Luuk zal wel nog een seizoen als een zoutzak (die zijn goaltjes wel meepakt) erbij mogen lopen als eerste spits.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:30
door DonyellMalen
Wolves heeft twee jaar geleden 40 miljoen betaald voor Fabio Silva, die gaan wij nu (helaas) niet voor slechts 10 miljoen kunnen kopen. Lijkt me vrij onwaarschijnlijk dat Wolves daarmee akkoord gaat. Bij Jarrad moeten we even de evt degradatie van Everton afwachten, dat zal ons meer kansen geven.

Maar in beide gevallen heb ik er vrede mee als PSV verder gaat kijken. Zal mij benieuwen hoe Stewart dit aan gaat pakken.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:40
door Ardbeg
Je lacht maar @Juancho maar als je 10 miljoen "erg veel" voor een van die twee vindt, heb je er weinig kaas van gegeten. Spelers met een soortgelijke potentie voor die prijs? Noem ze maar op.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:44
door Juancho
DonyellMalen schreef: 07 mei 2023, 15:30 Wolves heeft twee jaar geleden 40 miljoen betaald voor Fabio Silva, die gaan wij nu (helaas) niet voor slechts 10 miljoen kunnen kopen.
Tja daar heeft PSV (of welke geïnteresseerd club dan ook) natuurlijk niks mee te maken. Wolves heeft destijds die keuze/fout gemaakt. Dan pakken ze hun verlies maar, geld zat daar in de PL. En anders gewoon :finger: :mrgreen:

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:46
door Ardbeg
Ja, zo werkt het overduidelijk niet. "Ja boeit ons niet dat je voor 40 miljoen verkocht bent". Wij bieden 5 miljoen. Dromenland.

Earnest Stewart

Geplaatst: 07 mei 2023, 15:58
door ShovingNE2
De prijzen zijn aardig over de kop gegaan de laatste jaren. Kijk naar Feyenoord die 8 miljoen voor middenvelders van Utrecht en Twente betaalt