Pagina 127 van 228

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 11:21
door ruuddevil

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

Moeten we nu het hele competitie schema weer omgooien voor Ajax? Of willen ze de eerste helft van de competitie schriftelijk afdoen en daarvoor 51 punten krijgen?

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 11:29
door El Sordo

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 12:38
door Batsu
Je zet het als grap maar is helemaal niet onwaarschijnlijk

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 13:46
door Johan-Cruijff
TylerDurdn schreef:
05 aug 2020, 11:13
Las dit onder een artikel over Frenkie, heeft er iemand 72 dwangbuizen liggen?
Die supporters zijn echt zwaar geïndoctrineerd.

Suarez 75 augustus 2020 om 08:03 72
Frenkie speelde nooit centraal. Hij speelde bij Ajax links centraal in een vrije rol en liet zich vaak uitzakken aan de linkerkant naast Blind om van daaruit het spel te maken door in te dribbelen, spelers tussen de linies aan te spelen en vaak Tagliafico weg te steken. Laag op het veld was zijn spel bijna onverdedigbaar. Door De Jong controleerde Ajax bijna elke wedstrijd, hij dribbelde in, was balvast en aanspeelbaar en domineerde elke wedstrijd. Oranje miste ook een gedegen opbouw van achteruit en vanuit zijn rol links centraal bleek Frenkie echt het ontbrekende puzzelstukje. Ik vind de CDM-positie minder passen, nu hij minder vrijheid heeft om weg te dribbelen en uit te zakken naar een zijkant van het veld. Ik vind het jammer dat Barcelona geen kleine aanpassing doet om mijns inziens de beste controlerende middenvelder van de wereld optimaal te laten renderen.
Toch staan er veel waarheden in mijns inziens. Wat gechargeerd links en rechts, dat ook zeker. Je hoort mij bijvoorbeeld niet zeggen dat hij de beste van de wereld is op die positie. Maar dat hij links centraal in een vrije rol het best rendeert wanneer hij het voortouw kan nemen in de opbouw lijkt me duidelijk. Ook dat zijn rol in Oranje belangrijk is en dat we zo'n type speler nog niet hadden. Hij laat andere jongens beter spelen en durft initiatief te nemen. Daartegenover staat natuurlijk wel dat hij bij zijn team met Busquets niet zomaar even een speler voor zich heeft. Het is een Catalaanse jongen die de gehele jeugdopleiding heeft doorlopen en het simpel en effectief voetballen tot een kunst verheven heeft. Ziet er minder spectaculair uit dan de dribbels van De Jong, maar hij heeft een heel belangrijke rol bij zowel Barcelona als het Spaanse elftal. Dat wordt wel eens onderschat, niet alleen door Ajaxfans die De Jong graag op zijn beste plek zien. Uiteindelijk staat Busquets hoger in de pikorde en is hij op zijn positie onomstreden. Pech voor De Jong dus. Zelf had ik ze wel eens naast elkaar willen zien, dus een dubbele zes met De Jong links in de zone en Busquets rechts. Een dan een dynamische tien met rendement voor die twee. Maar dat lijkt onder de huidige trainer niet te gaan gebeuren. Is ook weer een heel andere discussie trouwens, meer iets voor het Spaans voetbal topic.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 14:07
door Woodenshoes
Johan-Cruijff schreef:
05 aug 2020, 13:46

Daartegenover staat natuurlijk wel dat hij bij zijn team met Busquets niet zomaar even een speler voor zich heeft. Het is een Catalaanse jongen die de gehele jeugdopleiding heeft doorlopen en het simpel en effectief voetballen tot een kunst verheven heeft. Ziet er minder spectaculair uit dan de dribbels van De Jong, maar hij heeft een heel belangrijke rol bij zowel Barcelona als het Spaanse elftal.
Huh?? De dribbels van Busquets zien er minder spectaculair uit dan de dribbels van De Jong.
Lees ik hieruit dat je dribbels van De Jong tenminste een beetje spectaculair er uit ziet zien?

@TylerDurdn heeft gelijk: Ajax-supporters zijn geïndoctrineerd.
Sinds wanneer ziet het er spectaculair uit als een postbode een brief bezorgd bij de buurman?

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 14:20
door Johan-Cruijff
Woodenshoes schreef:
05 aug 2020, 14:07
Johan-Cruijff schreef:
05 aug 2020, 13:46

Daartegenover staat natuurlijk wel dat hij bij zijn team met Busquets niet zomaar even een speler voor zich heeft. Het is een Catalaanse jongen die de gehele jeugdopleiding heeft doorlopen en het simpel en effectief voetballen tot een kunst verheven heeft. Ziet er minder spectaculair uit dan de dribbels van De Jong, maar hij heeft een heel belangrijke rol bij zowel Barcelona als het Spaanse elftal.
Huh?? De dribbels van Busquets zien er minder spectaculair uit dan de dribbels van De Jong.
Lees ik hieruit dat je dribbels van De Jong tenminste een beetje spectaculair er uit ziet zien?
Ik weet niet hoe vaak jij naar Barcelona kijkt, maar ik zie Busquets niet zo vaak dribbelen als De Jong dat deed bij Ajax op die positie. Busquets vind ik qua spel minder spectaculair, maar wel oer- en oerdegelijk. Dat is een compliment overigens, geen verwijt. Hij is super balvast en een mooie functionele techniek. Oogt simpel, is wel lastig. Maar de dribbels van De Jong vind ik spectaculairder om naar te kijken, ik ken maar weinig spelers met die speelstijl.
@TylerDurdn heeft gelijk: Ajax-supporters zijn geïndoctrineerd.
Sinds wanneer ziet het er spectaculair uit als een postbode een brief bezorgd bij de buurman?
Tsja, dan heb je gewoon een heel andere visie denk ik. Dat kan en mag ook natuurlijk, no offense. Een postbode voetballers is in mijn beleving iemand die loopt met de bal terwijl dat niet hoeft. De Jong zie ik vooral veel verticaal dribbelen en progressie voorwaarts maken. Dan zijn dribbels effectief. De manier waarop hij versnelt en tegenstanders passeert vind ik spectaculair te noemen, die kwaliteiten zijn niet veel andere spelers op zijn positie gegeven.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 14:58
door Woodenshoes
@Johan-Cruijff Je hebt gelijk. Ik heb een hele andere visie daarop. Mede daarom ben ik dus ook geen fan van jouw club. :D

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 15:10
door TylerDurdn
Johan-Cruijff schreef:
05 aug 2020, 13:46
TylerDurdn schreef:
05 aug 2020, 11:13
Las dit onder een artikel over Frenkie, heeft er iemand 72 dwangbuizen liggen?
Die supporters zijn echt zwaar geïndoctrineerd.

Suarez 75 augustus 2020 om 08:03 72
Frenkie speelde nooit centraal. Hij speelde bij Ajax links centraal in een vrije rol en liet zich vaak uitzakken aan de linkerkant naast Blind om van daaruit het spel te maken door in te dribbelen, spelers tussen de linies aan te spelen en vaak Tagliafico weg te steken. Laag op het veld was zijn spel bijna onverdedigbaar. Door De Jong controleerde Ajax bijna elke wedstrijd, hij dribbelde in, was balvast en aanspeelbaar en domineerde elke wedstrijd. Oranje miste ook een gedegen opbouw van achteruit en vanuit zijn rol links centraal bleek Frenkie echt het ontbrekende puzzelstukje. Ik vind de CDM-positie minder passen, nu hij minder vrijheid heeft om weg te dribbelen en uit te zakken naar een zijkant van het veld. Ik vind het jammer dat Barcelona geen kleine aanpassing doet om mijns inziens de beste controlerende middenvelder van de wereld optimaal te laten renderen.
Toch staan er veel waarheden in mijns inziens. Wat gechargeerd links en rechts, dat ook zeker. Je hoort mij bijvoorbeeld niet zeggen dat hij de beste van de wereld is op die positie. Maar dat hij links centraal in een vrije rol het best rendeert wanneer hij het voortouw kan nemen in de opbouw lijkt me duidelijk. Ook dat zijn rol in Oranje belangrijk is en dat we zo'n type speler nog niet hadden. Hij laat andere jongens beter spelen en durft initiatief te nemen. Daartegenover staat natuurlijk wel dat hij bij zijn team met Busquets niet zomaar even een speler voor zich heeft. Het is een Catalaanse jongen die de gehele jeugdopleiding heeft doorlopen en het simpel en effectief voetballen tot een kunst verheven heeft. Ziet er minder spectaculair uit dan de dribbels van De Jong, maar hij heeft een heel belangrijke rol bij zowel Barcelona als het Spaanse elftal. Dat wordt wel eens onderschat, niet alleen door Ajaxfans die De Jong graag op zijn beste plek zien. Uiteindelijk staat Busquets hoger in de pikorde en is hij op zijn positie onomstreden. Pech voor De Jong dus. Zelf had ik ze wel eens naast elkaar willen zien, dus een dubbele zes met De Jong links in de zone en Busquets rechts. Een dan een dynamische tien met rendement voor die twee. Maar dat lijkt onder de huidige trainer niet te gaan gebeuren. Is ook weer een heel andere discussie trouwens, meer iets voor het Spaans voetbal topic.
De Jong is goed in het creëren van een man meer situatie (mede door zijn dribbels)in de opbouw, het versnellen van de opbouw en de bal tussen de linies door te spelen en aan de juiste kleur te geven. De jong komt tekort zodra hij de eigen helft oversteekt. Daarom ben ik van mening dat het een aardige middenvelder is en geen wereldtop.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 15:38
door PCGC

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 15:43
door Brael
TylerDurdn schreef:
05 aug 2020, 15:10
De Jong is goed in het creëren van een man meer situatie (mede door zijn dribbels)in de opbouw, het versnellen van de opbouw en de bal tussen de linies door te spelen en aan de juiste kleur te geven. De jong komt tekort zodra hij de eigen helft oversteekt. Daarom ben ik van mening dat het een aardige middenvelder is en geen wereldtop.
Als je hem leert om positioneel goed te verdedigen (en dan niet op Eredivisie niveau tegen RKC, maar op internationaal niveau), denk ik dat het echt een geweldige centrale verdediger kan worden.

Ben het namelijk met je eens dat hij vooral in de opbouw van grote waarde is. Rond de 16 van de tegenstander is hij minder nuttig.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 15:49
door Ardbeg
Frenkie de Jong centrale verdediger?

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 16:25
door Lorenzo von Matterhorn
Frenkie de Jong is natuurlijk een prima middenvelder, maar geen topper. Zou bij mij ook geen basisspeler bij Oranje zijn.

Bergwijn, Malen, Depay
Ihattaren
De Roon, Wijnaldum
Willems, van Dijk, de Vrij, Dumfries
Bizot

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 16:29
door Bb21
Lorenzo von Matterhorn schreef:
05 aug 2020, 16:25
Frenkie de Jong is natuurlijk een prima middenvelder, maar geen topper. Zou bij mij ook geen basisspeler bij Oranje zijn.

Bergwijn, Malen, Depay
Ihattaren
De Roon, Wijnaldum
Willems, van Dijk, de Vrij, Dumfries
Bizot
Scheelt dat je clubvoorkeur (of met name afkeur)niet uit deze opstelling blijkt

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 16:32
door Lorenzo von Matterhorn
Bb21 schreef:
05 aug 2020, 16:29
Lorenzo von Matterhorn schreef:
05 aug 2020, 16:25
Frenkie de Jong is natuurlijk een prima middenvelder, maar geen topper. Zou bij mij ook geen basisspeler bij Oranje zijn.

Bergwijn, Malen, Depay
Ihattaren
De Roon, Wijnaldum
Willems, van Dijk, de Vrij, Dumfries
Bizot
Scheelt dat je clubvoorkeur (of met name afkeur)niet uit deze opstelling blijkt
Hoezo? Bergwijn heeft toch ook een Ajax verleden?

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 16:34
door Bb21
Lorenzo von Matterhorn schreef:
05 aug 2020, 16:32
Bb21 schreef:
05 aug 2020, 16:29
Lorenzo von Matterhorn schreef:
05 aug 2020, 16:25
Frenkie de Jong is natuurlijk een prima middenvelder, maar geen topper. Zou bij mij ook geen basisspeler bij Oranje zijn.

Bergwijn, Malen, Depay
Ihattaren
De Roon, Wijnaldum
Willems, van Dijk, de Vrij, Dumfries
Bizot
Scheelt dat je clubvoorkeur (of met name afkeur)niet uit deze opstelling blijkt
Hoezo? Bergwijn heeft toch ook een Ajax verleden?
:|

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 16:34
door Paco Casal
de Vrij/de Ligt kun je natuurlijk over twisten. De Roon/Frenkie de Jong.. Met Ihattaren op 10 en Wijnaldum erbij zou ik ook voor de defensief wat sterkere de Roon gaan. Wanneer op de plek van Ihattaren 'gewoon' een ander type speler speelt, bijvoorbeeld van de Beek, is de Jong toch wel een betere keuze dan De Roon lijkt me hoor.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 16:50
door Chucky
Paco Casal schreef:
05 aug 2020, 16:34
de Vrij/de Ligt kun je natuurlijk over twisten. De Roon/Frenkie de Jong.. Met Ihattaren op 10 en Wijnaldum erbij zou ik ook voor de defensief wat sterkere de Roon gaan. Wanneer op de plek van Ihattaren 'gewoon' een ander type speler speelt, bijvoorbeeld van de Beek, is de Jong toch wel een betere keuze dan De Roon lijkt me hoor.
Sinds wanneer is De Jong defensief zwakker dan De Roon? Dat oogt misschien zo omdat hij aanvallend sterker is dan De Roon. Vond hem bijv. in de CL toen defensief enorm sterk bij Ajax. Ook in de eerste en tweede fase van de opbouw is hij top. Maar zodra hij in de buurt van 16 komt van de tegenstander gaat het vaak fout :lol:

Een middenveld De Jong - Ihattaren - Wijnaldum is ook gewoon prima in balans. Dat heeft misschien juist wel alles: een goede dribbelaar/passer, creativeiteit, loopvermogen, scorend vermogen en defensief sterk.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 16:55
door ShovingNE2
Luitjes. Frenkie de Jong heeft zijn eigen topic. Hier weer over de grootste kutclub van het westelijk halfrond: Ajax.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 17:01
door J.B.
Brael schreef:
05 aug 2020, 15:43
TylerDurdn schreef:
05 aug 2020, 15:10
De Jong is goed in het creëren van een man meer situatie (mede door zijn dribbels)in de opbouw, het versnellen van de opbouw en de bal tussen de linies door te spelen en aan de juiste kleur te geven. De jong komt tekort zodra hij de eigen helft oversteekt. Daarom ben ik van mening dat het een aardige middenvelder is en geen wereldtop.
Als je hem leert om positioneel goed te verdedigen (en dan niet op Eredivisie niveau tegen RKC, maar op internationaal niveau), denk ik dat het echt een geweldige centrale verdediger kan worden.

Ben het namelijk met je eens dat hij vooral in de opbouw van grote waarde is. Rond de 16 van de tegenstander is hij minder nuttig.
Was dat de kampioenswedstrijd toen FdJ er compleet naast zat en Luuk de Jong een kadootje kreeg door het belabberde verdedigende werk (of het totale gebrek daaraan) door FdJ? Als ik `m op een plek niet zou zetten is het als verdediger.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 17:13
door Ykhim
Dat was niet in de kampioenswedstrijd. Wel in de verlenging ervan :mrgreen:

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 17:15
door J.B.
Ykhim schreef:
05 aug 2020, 17:13
Dat was niet in de kampioenswedstrijd. Wel in de verlenging ervan :mrgreen:
Ik heb het niet helemaal chronologisch meer in mn hoofd geloof ik :mrgreen:

Wel dat FdJ een fout maakte die je bij de amateurs niet eens meer ziet..

Comedy capers op 5 minuten, wereldverdediger Frenkie :mrgreen:


Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 17:36
door Ardbeg
Maar goed. We kunnen wel cool doen en zo maar ja. Wij moeten het met Rosario doen.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 17:40
door Skywalker
ShovingNE2 schreef:
05 aug 2020, 16:55
Luitjes. Frenkie de Jong heeft zijn eigen topic. Hier weer over de grootste kutclub van het westelijk halfrond: Ajax.
Insinueer je nu dat er op het oostelijk halfrond een grotere kutclub is?

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 17:40
door J.B.
Ardbeg schreef:
05 aug 2020, 17:36
Maar goed. We kunnen wel cool doen en zo maar ja. Wij moeten het met Rosario doen.
Zo`n fout heeft zelfs Rosario nooit gemaakt. (toch?)

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 18:03
door ShovingNE2
Skywalker schreef:
05 aug 2020, 17:40
ShovingNE2 schreef:
05 aug 2020, 16:55
Luitjes. Frenkie de Jong heeft zijn eigen topic. Hier weer over de grootste kutclub van het westelijk halfrond: Ajax.
Insinueer je nu dat er op het oostelijk halfrond een grotere kutclub is?
Ik ga even alle 15.689 clubs na... je kan het maar even beter zeker weten. Brb.

edit: nee je hebt gelijk. Geen grotere kutclub.

Ajax III

Geplaatst: 05 aug 2020, 18:36
door El Sordo
Als je een middenveld met Mo, Wijnaldum en De Jong aan de praat krijgt, kan dat wel heerlijk worden hoor. Achterin zou ik momenteel ook voor Van Dijk en De Vrij kiezen. Depay, Malen en Bergwijn voorin, ook meer dan prima.