Denzel Dumfries

Spelers A-selectie.
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13857
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1214 times
Been thanked: 915 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 13 mei 2018, 22:12

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

Boos kijken prima maar overtredingen nodig hebben om de boel dicht te houden is echt geen goede eigenschap voor een verdediger en past bovendien ook totaal niet bij de manier waarop PSV voetbalt. Ik verwacht daarom dat Dumfries als hij al het nodige nivo kan halen daar zeker een jaar voor nodig zal hebben - een jaar waarin ie alleen geschikt is als invaller en dan moeten dus we maar afwachten of ie intussen beter wordt.

We kunnen het proberen maar absoluut niet voor 7 miljoen, ik zou zeggen: zonder doorverkooppercentages moet dit (ruim) onder de 5 blijven.

Gebruikersavatar
ruuddevil
Vedette
Berichten: 9805
Lid geworden op: 25 aug 2017, 16:22
Clubvoorkeur: PSV en Real Madrid
Has thanked: 968 times
Been thanked: 1323 times

Bericht door ruuddevil » 13 mei 2018, 22:56

We hebben vorig jaar 6 miljoen voor dommekracht Luckassen betaald, die had nog een jaar contract al dan niet met optie. Heerenveen laat Dumfries echt niet onder de 6 mln gaan.

Met een verdediging Brenet, Isimat, Luckassen en Dumfries zouden we in ieder geval hoge ogen gooien in het penalties tegen klassement :D

Johann Vogel
Meervoudig international
Berichten: 1320
Lid geworden op: 29 nov 2017, 19:29
Clubvoorkeur:
Has thanked: 21 times
Been thanked: 36 times

Bericht door Johann Vogel » 14 mei 2018, 08:37

Massimo schreef:Ik vind Troupée een stuk minder goed dan Dumfries. Verdedigend zwakker en minder potentieel. Verhaegh kan een interessante optie zijn afhankelijk van je manier van spelen. Ik acht de kans klein dat Wolfsburg degradeert, maar ook dan wellicht toch haalbaar. Niet meer de jongste en kan zijn plek sowieso wel eens gaan verliezen. Die Zweedse back ken ik niet. Het gaat ook niet perse om Dumfries, maar ik zou begrijpen als PSV hem zou halen. Troupée niet.
Troupee is op dit moment ook niet goed genoeg maar qua type zou hij beter passen. Dumfries vind ik erg lomp, krijg er een heel sterk Luckassen gevoel bij. Daar waren sommige ook van onder de indruk en sommige andere totaal niet waaronder ik. Uiteindelijk blijkt dat met alleen fysieke kracht je het niet red.

Massimo
Vedette
Berichten: 5088
Lid geworden op: 21 sep 2017, 18:44
Clubvoorkeur:
Has thanked: 151 times
Been thanked: 541 times

Bericht door Massimo » 14 mei 2018, 13:01

Waarin vind je Troupee een ander type dan Dumfires?

Ik had bij het aantrekken van Luckassen ook zeer mijn twijfels en die zijn na 1 seizoen verre van afgenomen. Ik vind dat er wel een verschil zit tussen Dumfries en Luckassen. Bij Luckassen zie ik buiten een sterk lichaam niet echt een specialisme waar hij voor PSV in kan uitblinken. Bij Dumfries zie ik dat met zijn aanvallende impulsen in combinatie met een redelijke snelheid en vooral een goede voorzet waarmee hij met regelmaat een assist aflevert wel. Ik vind Dumfries voor een back een behoorlijk functionele techniek hebben en als ik op de vorige pagina lees dat hij pas vanaf zijn 18e bij een profclub zit, dan vind ik dat ook een goed teken. Ik vind hem in alles beter c.q. minder slecht dan Troupee en zie in Dumfries nog wel een flinke groeimarge de komende jaren.

Paco Casal
Nationale topspeler
Berichten: 2235
Lid geworden op: 06 feb 2018, 16:02
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
Has thanked: 313 times
Been thanked: 359 times

Bericht door Paco Casal » 14 mei 2018, 13:15

'Uiteindelijk blijkt...'

Laten we eens ophouden met het afschrijven van spelers na één seizoen. Helemaal als deze spelers nog erg jong zijn. Voorlopig is mbt Luckassen helemaal niets zeker.

Natuurlijk, heel erg slecht begin. Alleen heb ik ook goede dingen gezien van Luckassen. Zo viel hij tegen Ajax in de kampioenswedstrijd bijvoorbeeld erg sterk in.

Gebruikersavatar
Trixm
Nationale topspeler
Berichten: 2526
Lid geworden op: 06 sep 2017, 11:22
Clubvoorkeur:
Has thanked: 245 times
Been thanked: 250 times

Awards:

Bericht door Trixm » 14 mei 2018, 13:24

Voor de goede orde, hebben we het over bankzitter Troupee?
"If triangles had a god, they would give him three sides."

Heruone
Nationale topspeler
Berichten: 2452
Lid geworden op: 25 aug 2017, 12:52
Clubvoorkeur:
Has thanked: 257 times
Been thanked: 421 times

Bericht door Heruone » 14 mei 2018, 16:52

Ykhim schreef:Leuk en aardig Heruone, maar PSV gaat volgens mij geen back vinden die het niveau van Arias heeft. Dumfries daarmee vergelijken zou ik dus niet doen. Misschien wel met de Arias van 4 jaar geleden.

Het gaat erom of Dumfries naar dat niveau toe kan groeien en zoals je terecht stelt bezit hij veel kwaliteiten die moeilijk te trainen zijn. Brenet is uitgegroeid na 5 jaar PSV en dat gaat echt niet veel beter meer worden. Bij Dumfries is de kans best aanwezig dat een beter en hoger niveau tot ontwikkeling gaat leiden.

7 miljoen is overigens teveel geld denk ik. Dan zou je inderdaad beter Brenet kunnen houden en bijvoorbeeld 4 miljoen betalen voor de Argentijn Gómez.
Waarschijnlijk niet nee. Dat zou vrees ik ook een geval de lat veels te hoog leggen zijn. Maar aan de andere kant: Arias laat wel degelijk een belangrijke spot achter. Daarin moet je dan afwegingen gaan maken, zeker ook met oog op je gehele defensie. Zoals het er nu naar uitziet, zou een centrum Viergever - Schwaab of Viergever - Luckassen zomaar eens werkelijkheid kunnen worden volgend seizoen. Is het dan slim om Dumfries daarnaast op rechtsback te zetten?

En dan zal je uiteraard ook nog de afweging moeten maken met de kosten. Want ik heb een gevoel dat Denzel een duur grapje gaat worden. Wellicht dat Ailon daar iets meer over kan vertellen toevallig?
ShovingNE2 schreef:Dit is wat mij betreft niet de juiste vergelijking. Je moet hier ook het verschil tussen Heerenveen en PSV meenemen. Over een duel heeft Heerenveen gemiddeld 10,4 key passes en PSV 15,4. Die verhouding moet je verwerken in je vergelijking wat mij betreft.
Maar om eerlijk te zijn Rik: de vergelijking die jij nu maakt is ook niet helemaal fair. Want in een ongeveer gelijke situatie zou Dumfries volgens jou redenatie meer keypasses moeten geven bij PSV dan bij Heerenveen.

In jouw redenatie zou Ambrose van NAC een wereldspits zijn, omdat hij ongeveer 25% van de goals van NAC dit seizoen heeft gemaakt. Bij wijze van hé.

Ik ben het wel met je eens dat het nu nog wel redelijk rauwe cijfers zijn. Wil je eraan doorrekenen, zou je inprincipe rekening moeten houden met twee extra factoren:

- Aantal passes per match van de desbetreffende spelers.
- Waar precies op het veld vinden de passes plaats van de desbetreffende speler.

Aan die eerste kan ik wel rekenen, aan die tweede helaas niet. Daarover is te weinig info beschikbaar. Anderzijds, ik denk ook wel dat we een schatting kunnen maken dat het positioneren van Arias en Dumfries op welke hoogte van het veld elkaar niet zo ontloopt. Arias heeft dit jaar uiteraard veel meer moeten verdedigen, maar is van nature wel een echte moderne wingback. Dat eerste gegeven compenseert uiteraard ook flink voor de wedstrijden waarin Dumfries nauwelijks de middellijn overkwam (zoals afgelopen week tegen Utrecht).

Maar goed, dit is nu puur redeneren aan vermoedens. Dat is uiteraard los zand.
Als je advocaat van de duivel wil spelen kan je hier ook stellen dat de keypasses van Dumfries van veel hogere kwaliteit zijn als Arias zes assists geeft tegenover Dumfries zeven met de helft aan keypasses.
Arias heeft 6 assists dus zoveel ontloopt dat niet. Daarnaast kan je er ook altijd nog een ander argument aan koppelen, namelijk dat Arias een legio meer kansen creëert per wedstrijd dan Dumfries. Theoretisch zou je dit kunnen verklaren door bijv. een beter inzicht of meer veelzijdigheid.

Je zou namelijk er ook uit kunnen concluderen dat Dumfries puur die laatste bal kan geven, maar niet bepaald iemand is die kansen kan creëren.
Massimo schreef:Dumfries vind ik totaal niet te vergelijken met Dijks. Dijks is aan de bal zeer beroerd en kan geen fatsoenlijke bal voor krijgen. Die is aan de bal een last in plaats van een lust. Tegenstanders lieten hem ook steeds vaker aan de bal. Dumfries heeft niet alleen meer inhoud dan Dijks, maar heeft wel zijn meerwaarde aan de bal.
Volgens mij begrijp je me iets verkeerd. Het draait mij niet om de vergelijking Dumfries - Dijks, aangezien die laatste een ongelofelijke koekenbakker is. Het draait mij juist met name om de vergelijking back bij een topclub - back bij een niet topclub. Daarin vind ik Dijks dan een goed voorbeeld van iemand die bij Willem II (in een vrij goed jaar toen dacht ik) defensief goed presteerde. Dat komt puur doordat de ruimtes gewoon extreem veel kleiner zijn, omdat Willem II zo'n 20 meter meer naar achteren staat dan PSV. Principes als de zijlijn gebruiken als 2e man komen dan naar voren.

Bij Ajax redt hij het niet, omdat hij defensief te kort komt om zich staande te houden in grote(re) ruimtes. Enfin, mijn punt - of beter geformuleerd: mijn vraag - is dus: bezit Dumfries wel die (exceptionele) verdedigende kwaliteiten om zich staande te kunnen houden in grotere ruimtes?

Overigens als laatste kanttekening nog erbij: ik heb te weinig gezien van Dumfries om echt een goed oordeel te kunnen vellen. Dit zijn puur mijn twijfels die ik heb op basis van statistieken en ongeveer 2 a 3 wedstrijden waarin hij belabberd speelde nmi.
Why do we pray, cry, kiss or dream with our eyes closed?
Because most beautiful things in life are not seen but only felt by heart.

Pubsted
Jeugdinternational
Berichten: 130
Lid geworden op: 14 dec 2017, 12:58
Clubvoorkeur:
Been thanked: 1 time

Bericht door Pubsted » 15 mei 2018, 08:57

Ik ben ook zeker niet overtuigd van Denzel. Begon voortvarend aan het seizoen, maar zakte ook weer ver terug. Tegen het einde van het seizoen was het weer oke, maar ik ben nog lang niet overtuigd dat het PSV materiaal is.
Daarom

DeBruyne
Regelmatige invaller
Berichten: 322
Lid geworden op: 19 apr 2018, 19:12
Clubvoorkeur:
Has thanked: 155 times
Been thanked: 30 times

Bericht door DeBruyne » 17 mei 2018, 22:12

De Leeuwarder Courant meldt dat PSV inmiddels een bod van 4 miljoen op Dumfries heeft gedaan.

ComeOnPSV
Jeugdinternational
Berichten: 132
Lid geworden op: 29 okt 2017, 18:20
Clubvoorkeur:
Has thanked: 12 times
Been thanked: 10 times

Bericht door ComeOnPSV » 17 mei 2018, 22:23

Prima bod. Als ze meer willen misschien Lammers in een deal betrekken, ze hebben nog een spits nodig..

Mikee040
Talent
Berichten: 69
Lid geworden op: 14 feb 2018, 16:22
Clubvoorkeur:

Bericht door Mikee040 » 17 mei 2018, 22:27

Heerenveen zou 6 miljoen willen vangen voor hem. Zal wel ergens in het midden zitten dan, tussen de 4 en 5 miljoen is een mooi bedrag voor hem denk ik.

Josef Dettelbacher
Vedette
Berichten: 6378
Lid geworden op: 25 aug 2017, 12:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 88 times
Been thanked: 1037 times

Awards:

Bericht door Josef Dettelbacher » 17 mei 2018, 22:37

Brands is gas aan het geven. Heeft straks toch al mooi 3 spelers vastgelegd voordat ze in Doetinchem en Almere weten of ze uberhaupt ED spelen.

Gebruikersavatar
Ailon
Nationale topspeler
Berichten: 2815
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:44
Clubvoorkeur: Sjaak Swart Dementinos
Has thanked: 2 times
Been thanked: 12 times

Bericht door Ailon » 17 mei 2018, 22:40

Josef Dettelbacher schreef:Brands is gas aan het geven. Heeft straks toch al mooi 3 spelers vastgelegd voordat ze in Doetinchem en Almere weten of ze uberhaupt ED spelen.
Met name Cocu wil Dumfries er graag bij hebben.
Nada mesmo em cidade proletária

Gast

Bericht door Gast » 17 mei 2018, 22:40

Is het dan de bedoeling dat Brenet weer links gaat spelen, of gaat PSV nog voor een echte linksback? 5 miljoen lijkt me een prima bedrag voor Dumfries. Zeker in vergelijking met Luckassen.

Gebruikersavatar
Lorenzo von Matterhorn
International
Berichten: 985
Lid geworden op: 30 jan 2018, 02:45
Clubvoorkeur:
Has thanked: 409 times
Been thanked: 177 times

Bericht door Lorenzo von Matterhorn » 17 mei 2018, 22:46

Aogo schreef:Is het dan de bedoeling dat Brenet weer links gaat spelen, of gaat PSV nog voor een echte linksback? 5 miljoen lijkt me een prima bedrag voor Dumfries. Zeker in vergelijking met Luckassen.
Ik denk dat PSV elk redelijk bod op Brenet zal accepteren.

koetje
Vedette
Berichten: 5033
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 216 times
Been thanked: 331 times

Bericht door koetje » 17 mei 2018, 22:51

Je moet natuurlijk wel over 3 of 4 backs beschikken.

Dit zou Viergever, aankoop linksback, Brenet en Rosario kunnen zijn. De laatste vinden ze wellicht toch meer een middenvelder. In dit geval moet je ook nog een extra rechtsback kopen.

Gebruikersavatar
Lorenzo von Matterhorn
International
Berichten: 985
Lid geworden op: 30 jan 2018, 02:45
Clubvoorkeur:
Has thanked: 409 times
Been thanked: 177 times

Bericht door Lorenzo von Matterhorn » 17 mei 2018, 22:55

Ik ben positief. Dumfries is nog een jonge hond, maar ik heb er wel vertrouwen in. Extra wapen van Dumfries zijn de diagonale lange ballen die me soms voorzichtig aan de ouwe Jetro doen denken. Laat maar komen.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13857
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1214 times
Been thanked: 915 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 17 mei 2018, 23:01

Als hij Jetro avant-la-knaqworste weet te evenaren dan is ie bij voorbaat een held, maar dan eet ik ook mijn hoed op.

Heruone
Nationale topspeler
Berichten: 2452
Lid geworden op: 25 aug 2017, 12:52
Clubvoorkeur:
Has thanked: 257 times
Been thanked: 421 times

Bericht door Heruone » 17 mei 2018, 23:02

Sowieso verdient iedereen die een wheelie popt een standbeeld imo :lol:
Why do we pray, cry, kiss or dream with our eyes closed?
Because most beautiful things in life are not seen but only felt by heart.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13857
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1214 times
Been thanked: 915 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 17 mei 2018, 23:06

:lol:

Johann Vogel
Meervoudig international
Berichten: 1320
Lid geworden op: 29 nov 2017, 19:29
Clubvoorkeur:
Has thanked: 21 times
Been thanked: 36 times

Bericht door Johann Vogel » 17 mei 2018, 23:27

Vier miljoen voor een back de een jaartje het redelijk heeft gedaan bij een subtopper, veel geld. En dan wil Heerenveen zes miljoen. Dan mag Arias zeker wel twintig miljoen kosten.

Ik ben geen fan van Dumfries maar hij lijkt me een goede, leergierige jongen.

Joenepsv
Nationale topspeler
Berichten: 2596
Lid geworden op: 30 jan 2018, 18:59
Clubvoorkeur:
Has thanked: 133 times
Been thanked: 294 times

Bericht door Joenepsv » 18 mei 2018, 04:50

Vind het wel verrassend dat Psv de interesse voor Dumfries doorzet. Ik was niet van hem overtuigd toen hij bij Sparta voetbalde en dat ben ik na een jaar Heerenveen nog niet. Aanvallend zit het allemaal wel goed. Heeft sterke rushes naar voren en kan dan ook iets met een bal. Heeft een prima voorzet. Maar ik vind hem defensief zwakjes. Het is vooral heel lomp allemaal. Ik zie hem niet doorgroeien bij Psv. Maargoed, Psv is blijkbaar overtuigd van zijn kunnen anders doe je niet zo'n bod. Helaas niet vorig jaar, had ons een flinke smak geld gescheeld. Ben benieuwd of dit doorgaat.

Gebruikersavatar
Heya Hallvar
Geselecteerd voor Oranje
Berichten: 779
Lid geworden op: 01 sep 2017, 11:39
Clubvoorkeur:
Has thanked: 4 times
Been thanked: 65 times

Bericht door Heya Hallvar » 18 mei 2018, 09:17

Johann Vogel schreef:Vier miljoen voor een back de een jaartje het redelijk heeft gedaan bij een subtopper, veel geld. En dan wil Heerenveen zes miljoen. Dan mag Arias zeker wel twintig miljoen kosten.

Ik ben geen fan van Dumfries maar hij lijkt me een goede, leergierige jongen.
Dumfries is een interessante speler om in te investeren, maar dan in de categorie van €2,5 mio. Nog onzeker hoe zijn ontwikkeling uitpakt, en het risico op een Luckassen scenario (ook veel te duur aangekocht) is aanwezig.
Wat dat betreft was Arias destijds een gouden greep, mede dankzij het lang blijven volgen van een speler en toehappen op het juiste moment. Brands lijkt voor zijn vertrek nog even snel zaken te doen.

Thoresen
Jeugdspeler
Berichten: 52
Lid geworden op: 10 mei 2018, 13:34
Clubvoorkeur:
Been thanked: 21 times

Bericht door Thoresen » 18 mei 2018, 09:30

Maakt hij nog stappen kan het een prima RB worden. Blijft het dit niveau dan komt ie tekort als RB van PSV.

Gebruikersavatar
Ribbelchips
Vaste waarde in elftal
Berichten: 528
Lid geworden op: 02 okt 2017, 14:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2 times
Been thanked: 36 times

Bericht door Ribbelchips » 18 mei 2018, 14:13

PSV mag wat mij betreft wel wat eerder dit soort spelers aantrekken. Bij Willems waren ze er mooi op tijd bij. Vorig seizoen had je Dumfries voor 750k op kunnen pikken bij Sparta. Nu betaal je een veelvoud van dat bedrag. Van Drongelen idem.

Clubs als Heerenveen, Utrecht en AZ zitten direct bovenin de boom als PSV aanklopt.

Gebruikersavatar
ruuddevil
Vedette
Berichten: 9805
Lid geworden op: 25 aug 2017, 16:22
Clubvoorkeur: PSV en Real Madrid
Has thanked: 968 times
Been thanked: 1323 times

Bericht door ruuddevil » 18 mei 2018, 14:30

Daar dacht ik ook aan Ribbelchips, maar de andere kant is natuurlijk dat veel jongens niet kunnen aanhaken een niveau hoger. Dus als je ze een niveau lager ophaalt gaat het aantal miskopen ook omhoog met alle financiële en sportieve gevolgen van dien.

Plaats reactie